чай :: форум : пуэры

Здравствуйте! Продолжаю тему - "Какой пуэр не стоит брать"
Данный образец позиционируется как выдержанный пуэр. Находится он в плетёной косичке, вкус безобразный с сильной горечью как у кудина.
Что бы это ни было, лучше держаться подальше!
Берите проверенный пуэр!

вот ещё его фотка

И вид у него страшненький. Я уже давно так не рискую.

«вкус безобразный с сильной горечью как у кудина» - потому, что этот пуэр ИМЕННО с кудином.))
Тогда так: Не берите эти косички, если вам не нравится такое
сочетание

вы по иероглифам узнали что он с кудином??Интересно. В магазине - ни слова про кудин. Я пью только проверенный пуэр теперь :)))
Этот образец - подарок.

жуткая горечь,
есть мнение, что в нем жень шень

По иероглифам можно судить только то, что данный продукт изготавливается в уезде Цзыцзинь (紫金县), а таковой имеется только в Гуандуне, на северо-восток от Гуанчжоу.
То есть этот чай в общем-то даже не имеет право пуэром обзываться.
Да, мне такой продукт известен, там и впрямь кудин, причём не кудинский чай, а именно такой же кудин как в "гвоздях". Редкая гадость!

это точно не пуэр, это известный гуандунский лечебый чай, который производят уже почти 300 лет. "Чай" только в смысле того, что его заваривают. В этой секретной смеси использовано более 10-ка лекарственных растений.

А он тоже во дуй проходит, раз такой черный?

СПАСИБО ВАМ ВСЕМ БОЛЬШОЕ! ПРОСВЕТИЛИ!
Продают его, действительно, как пуэр!Он по консистенции рыхлый и каких-то веточек и стволов там много.

видел такой чай, это был перепаренный пуэр.

(когда пуэр хранится слишком долго при неправильных условиях, он превращается вот в такое. нечестный продавец еще раз распаривает и пытается перепрессовать. в общем-то пить такое просто вредно.)

как визуально выбрать правильный пуэр читаем тут: http://jhana.ru/... и тут (кто владеет английским): http://en.wikipedia.org/...

интересно, если я приеду в Москву, возьму коробку из под сигарет, складной стульчик, напишу на картонке: "Консультирую по пуэру", и сяду у трех вокзалов -
- я буду иметь успех?

определенно. только перед банком не садитесь с семечками :-)

а если не по-серьезному, не проблема. не понравился мой коммент, просто сносим и все. мне в общем-то фиолетово. могу копать, могу не копать. но сам пить такое не буду ;-)

да это я безотносительно вашего поста,
пуэр все больше становится мифологизирован,
а значит, нуждается в объяснениях

Для Кудинов
Цитата
как визуально выбрать правильный пуэр читаем тут: http://jhana.ru/...
Конецитаты

Прочитав всю статью, я так и не понял как визуально выбрать правильный пуэр. Единственная фраза про визуальные определители качества пуэра это - "Покупая пуэр, следует обратить внимание на его запах и структуру листьев в прессованной плитке"... Если это Ваша статья, тогда хотелось бы узнать а какова корреляция качества и структуры листьев поподробнее. Мне непонятно. Больше там про правильность пуэра посредством визуального осмотра я обнаружить не смог. Пожалуйста, помогите...

да, так и есть. а еще есть огромное количество подделок.

алексей, внизу материала есть интересующий вас линк.

от себя могу добавить только то, что мне рассказывал мой хороший приятель-китаец, который в общем-то и открыл для меня чай.

на примере картинки которая идет к этому материалу можно заметить, что волокно чайного листа разрушено. да, чайным лист может быть перекручен, но важно, чтобы волокно листа было целым, не пересушенным и не "поколотым".

собственно, тоже самое справедливо и касательно тегуаньинь (про него просто совершенно определенно могу такое сказать) да, наверно и любого другого чая - важно не нарушить и не смять чайный лист при транспортировке и хранение.

надеюсь я ответил на ваш вопрос. спасибо.

кстати, коль скоро об этом уже заговорил. по тем же самым причинам в общем-то не стоит брать запресованый во всякие мандарины пуэр.

такой чай практически что пыль, и невозможно понять что было сырьем. да, когда вы лично знаете производителя и уверены в нем то почему нет, во всех других случаях лучше не ставить эксперименты над своим здоровьем :-)

как-то так

Для Кудинова

Ну хороших приятелей-китайцев у каждого тут на форуме штук по 5-10 наберется.Так что национальностью нас не проймешь. Не в этом пуэрское щастие.
Виноват, да не заметил ссылку, посмотрел, но вопросов все равно осталась масса и отнюдь не праздных. Что есть "колотый лист" или "колотое волокно"? Может рваный или драный, или ломаный? Хотелось бы более понятную терминологию.
С другой стороны, наличие ломаного листа не есть показатель некачественности чая, это показатель его низкосортности, а низкосортность и некачественность - это не одно и тоже.
Про Те Гуанинь согласен, но по-моему лист у него сломать очень непросто. Сложнее ломается, наверное, у женьшень-улуна, что в оленьих катышках.

алексей, а вот мне не повезло. у меня такой один оказался, да и тот скорее коллега.

на мой взгляд вы просто пытаетесь подтрунить меня (Может рваный или драный, или ломаный). зачем? по-моему я вполне человеческим и понятным языком пишу. главное, меня можно понять, правда? ;-)

под колотым волокном чая я понимаю нарушенную структуру листа по всей его длинне.

тегуаньинь (смять) - легко :-), достаточно чай, упакованный в вакуумную упаковку и, чтобы какой-нибудь умник поставить не нее какую-нибудь сумку.

Для Кудинова
Цитата
на мой взгляд вы просто пытаетесь подтрунить меня (Может рваный или драный, или ломаный). зачем? по-моему я вполне человеческим и понятным языком пишу. главное, меня можно понять, правда? ;-)
Конецитаты

Я-то как раз вас и не понимаю. Особенно учитывая значение слова "колоть", потому что оно например такое:
разрушать путем дробления; разбивать на части ◆ Колоть орехи. ◆ Колоть дрова.
крим. жарг. заставлять говорить, делиться информацией ◆
http://ru.wiktionary.org/...
или вот такое
колоть 1
глаг. несов. колоть [kaló[t]]
1 раздробля́ть
коло́ть оре́хи
2 каса́ться чем-л. о́стрым
коло́ть игло́й
3 язви́ть
коло́ть намёками
4 де́лать инъе́кцию
коло́ть антибио́тики
5 ра́нить или убива́ть чем-л. о́стрым
http://ru.thefreedictionary.com/...
Напрасно вы так думаете, что на той стороне интернета сижу и хихикаю в тряпочку. Отсмеялся уже. Просто мне как толмачу-любителю интересно разузнать, а что же имел ввиду автор когда использовал такое выражение. Сразу скажу, нетипичное.

2 Виктор Ермолаев -
Не, Вить, не будешь. Во-1-х, надо писать "Консультирую по коллекционным, крестьянским и раритетным пуэрам", бо пуэров и консультантов по пуэрам в Мск и так уже как грязи. А во-2-х, садиться надо у входа в какой-нить оффисный центр, бо олигархи тебя не купят, а на вокзалах народ все больше трезвый...

хорошо, давайте так попробуем:

не поленился, достал и сфоткал последний купленный блин (он местный, юннаньский, в качестве фабрики я вполне уверен). прикладываю его. как вы видите структура чайного листа регулярная, листочки не перемолоты и целые, сам блин не пересушен. обратите внимание, что на листочках четко просматривается структура чайного листа, она не поколота (:-) ) и целая. я думаю вы согласны со мной.

теперь смотрим на картинки с которых началась эта ветка. чай совершенно определенно пересушен, я бы даже сказал, что его перепрессовывали, но как говориться со свечой не стоял, однако думаю именно так. структура чая уже сложно определяется, листочки практически смешались в кашу (и это результат плохого приготовления или, как я и сказал ранее, перепрессовки). регулярной структуры листа не просматривается, что-то такое непонятно.

надеюсь я ответил на ваш вопрос

Я-то обеими руками за исследование. Особенно за такое непростое как определение пересушки по фотографии. И полностью согласен с Вашим комментарием обоих чаев, кроме одного... Если вы пойдете чуть выше, то там есть послание от мо2
Цитата
это точно не пуэр, это известный гуандунский лечебый чай, который производят уже почти 300 лет. "Чай" только в смысле того, что его заваривают. В этой секретной смеси использовано более 10-ка лекарственных растений.
Конецитаты

Непонятно как сравнить ваш чай, вполне замечательный, со смесью лекарственных растений. Смесь очень может даже подразумевать, что листья у них не целые, а стебли или почки обрезанные, рваные и в общем, покоцанные... К тому же для мелкой запрессовки лист мельчат, рубят, иначе не запрессовать.
Скажете, вот привязался! Но я только к тому, чтобы увидеть где же лист колотый? Ну или волокно.
Сергей Борисович! Сергей Анатольевич! Рассудите нас, пожалуйста, про колотое волокно. Чего там Лу Юй или У Цзюэнун? Ну или хотя бы Чжан Тяньфу на этот счет пишут?

все в порядке, я по-моему ничего подобного про "привязался" не писал, правда? мне же тоже интересно, что это за такое страшное. если вы уверены, что это он и есть (суперчай) тогда смысла нет обсуждать, заодно буду знать, что есть такой зверь ;-).

со своей стороны я, как человек видевший подобное, и это подобное оказалось как мне объяснили просто подделкой прокомментировал этот пост. я думаю все в порядке, м?

2 kudinov -
"(он местный, юннаньский, в качестве фабрики я вполне уверен)"

Это вы про Менку Шуацзян?.. Я щас заплачу!

о да, это я хорошо :-). сорри, торопился.

ну суть вопроса это не меняет, правда?

а может кто-нибудь подсказать, где купить с питере или москве этот суперлечебный чай и что вообще искать то, как его зовут? хочется восполнить пробел в образование :-). и спасибо за информацию, будем знать.

Цитата
под колотым волокном чая я понимаю нарушенную структуру листа по всей его длинне.
Конецитаты

А я думал, что чай проходит стадию сминания...

я бы сказал "скручивания" :-)

а по сути вопроса (как называется это чудо, чтобы попробовать купить его) есть какие-нибудь комментарии?

спасибо.

Ув. kudinov, не знаю, что Вы там не поленились достали и сфоткали, но Ваше фото полностью идентично фото блина, продающегося на ебее
http://cgi.ebay.com/...

хоть какая-то интрига на форуме,
ужасно интересно вас читать)),
бесполезно, но интересно!

Меня тут просили прокомментировать, что такое колотый лист. Отвечаю кратко - не знаю. Думаю, это лист, который кто-то зачем-то поколол. Ну или это неудачный синоним слова "ломаный"
Есть 2 встречных вопроса к Кудинову.
1. Вы написали про "местный, юньнаньский" пуэр". Вы живёте в Юньнани?
2. Цитата: "тегуаньинь (смять) - легко :-), достаточно чай, упакованный в вакуумную упаковку и, чтобы какой-нибудь умник поставить не нее какую-нибудь сумку." Я очень долго вчитывался в этот поток сознания и мало что понял. Объясните, пожалуйста.

И просьба ко всем, включая меня самого: Друзья, невзирая на обуревающие вас чувства, пишите ну если не идеально грамотно, то хотя бы стилистически связно, а то разбор иных месседжей отнимает немало времени.

- "Ржевский, молчать!" :)))
(в надежде на развитие событий...)

А я и молчу :)

Хотя мне и понравился опус про то, почему в Исинских чайниках нельзя заваривать Пуэр.
Совет автору kudinov : Если можете не писать, не пишите. (кто-то из классиков)

"Писать, как и писать, надо когда уже не можешь"
/М.М.Жванецкий/

А перед тем, как что-то написать на форуме, - читать то, что там уже написано.

по поводу опуса
"нечестный продавец еще раз распаривает и пытается перепрессовать. в общем-то пить такое просто вредно"
На самом деле достаточно просто обработать паром:на днях был свидетелем телефонных консультаций как раз по такому поводу. Ну а утверждать о вредности чего-то, отталкиваясь только от слова плесень, неверно.
Примерно так думали китайские журналисты (авторы исинского скандала 2010), узнав о том, что в сырье для исиснского полуфарфора есть добавки. Умные люди потом долго объясняли, но народ журналистам и негативу верит больше.