Пишет Денис Шумаков, 2005-02-14
опять чай и опий...
...только наоборот. В Таиланде на месте, где выращивался опиумный мак, разбили открытую для туристов чайную плантацию. Не знаю даже, что и добавить...
http://www.channelnewsasia.com/...
Отвечает Nargiz, 2005-02-14 Вау!!!
Какой простор для фантазии! Улун № 12 с опиумной плантации. Не удивительно, что туристы валом валят.
Сережа, ты ведь тоже, помниться, поминал улун №12, правда, тайваньский, в связи с грузинской селекцией? Я не путаю? Ох, не простой он, этот улун. Мы еще тогда об этом говорили.
Отвечает Nargiz, 2005-02-14 И рецептик интересный для нетрадиционного употребления чая:
яйца сваренные в травяном чае (каком именно не упоминается (!)) и чаем же сервированные - гарнирчик так сказать.
Отвечает Денис Шумаков, 2005-02-14 Кстати, яйца в чае я варил. Ничего так получилось. Берутся яйца, варятся вкрутую в воде, потом ложечкой скорлупа разбивается, но не снимается, потом эти треснутые яйца минут двадцать варятся в чае с соевым соусом и специями. Прикольная штука. Вкус не особенно отличается от "яичного", но красивые ;)
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-14 Этот чай я получил в подарок от своего приятеля из Таиланда. Сухая заварка пахнет... концентратом супа со специями. Цвет настоя сродни цейлонкому красному чаю. Вкус отдаленно напоминает...сбитень. Никаких глюков ни во время чаепития, ни после него не наблюдалось :-))) . Вот такой необычный напиток. Зато красивая упаковка. Полотняные мешочки грубой выделки. Говорят, в таких мешочках как раз и транспортировали наркотики. Таким образом, правительство Таиланда пытается отвернуть местных наркоманов от своего зелья. Посмотрм, что из этого выйдет.
Отвечает Nargiz, 2005-02-14 to Новичок:
А какой именно? В статье написано, что там выращивается 3 вида чая. Один из которых, назван одним из лучших мировых чаев (правда, какой именно тоже не написано). Вряд ли он будет похож на суповой набор или сбитень.
Хотя, ради рекламы, все что угодно можно назвать "лучшим".
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-14 Nargiz, если сохранилась упаковка, то напишу. Сейчас не помню.
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-14 2 Nargiz:
Действительно, я упоминал о таиландских улунах и даже делился своим впечатлением об одном из них.
Из трёх чаёв, прописанных в статье (Three types of tea are grown here - the Nang Ngam Tea, the soft-type Oolong Tea and Oolong Tea number 12), один - тайваньский. Вероятность 99,99%. Разумеется, речь идёт о чае "№12". В действительности, он называется "Золотой Цветок" (Цзинь Сюань), а "TTES #12" (Taiwan Tea Experimental Station #12) - это его порядковый технический номер. От своих коллег на Тайване я слышал, что Таиланд закупает у них саженцы чайных кустов. Весьма вероятно, что и второй сорт улунского чайного куста тоже имеет тайваньское происхождение. Скорее всего это "TTES #13", более известный как "Нефритовый" (Цуй-Юй). Улун, приготовленный из этого чайного сорта, был передан нам на пробу из Таиланда.
Мои предположения о том, что чаем в Таиланде занимаются в основном этнические китайцы (хуацяо), вполне подтверждаются этой статьёй. ;)
Природные условия, для выращивание приличного чая в северных горных районах Таиланда, должны быть весьма благоприятными: прохладный свежий горный воздух и обилие влаги. К тому же, в отличие от соседнего Вьетнама, где условия тоже неплохие, в Таиланде не использовались напалм, дефолианты и прочие гадкие химические вещества, которые охотно накапливаются в почве и, соответственно, в чайном листе.
2 Новичок:
Андрей, Вам, смею предположить, удалось попробовать тот самый "Nang Ngam Tea". Судя по названию, это какой-то местный способ изготовления чая с добавлением специй. Хотя, очень может быть, я глубоко заблуждаюсь... :)))
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-15 Nargiz и Сергей, с сожалением, сообщаю вам, что упаковку с остатками тайского чая я подарил кому-то из своих гостей на чаепитии. Для ознакомления с необычным напитком. Так что конкретного названия этого чая сообщить не смогу. Но, возможно, Сергей прав. Помню, что ещё сами пакетики с чаем были изготовлены из рисовой бумаги.
Сергей, мне, кстати, нравятся вьетнамские чаи. Если не сравнивать их с китайскими :-) . К тому же, у нас в Минске, кроме зелёного, недавно появился красный (чёрный) чай фирмы "Tanvien". Обладает приличным вкусом и цветом настоя. Совершенно иная терпкость, в отличие от китайских и индийских. Намного мягче, бархатистее и нежнее. Хотя обобщать, конечно, не следует. В аромате присутствуют цветочные нотки. Стандарт OP и OPA. Вот только срок сбора и упаковки подкачал...2003 :-( .
Отвечает GuanGanLanShi ( sk@east-club.ru), 2005-02-15 2 Сергей
Вопрос вам, как знатоку Тайваня. Насколько мне известно, Цзинь Сюань и Цуй Юй суть современные разновидности Алишань Улун. Так ли это? И какой тогда номер имеет "материнский" улун из Наньтоу?
И вообще, что вам известно о развитии тайваньских баочжунов? Что от чего произошло? Кто кого родил?
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-15 2 Nargiz:
;-)))
2 Новичок:
Андрей, заметьте, я не говорил, что вьетнамские чаи плохие! ;) Просто, я критически подошёл к вопросу экологической чистоты продукта. К сожалению, многострадальная вьетнамская земля натерпелась всякого безобразия за десятилетия войны...
Вкус чая, в том числе и красного, во многом зависит от сорта куста и зрелости используемых листьев. Молодые листья намного мягче по вкусу. Мне более знакомы тайваньские красные чаи. На мой, безусловно предвзятый взгляд, они великолепны! Но, не устану повторяться, о вкусах не спорят! ;-) Уверен, что и во Вьетнаме могут делать отличный чай. :-) Кстати, когда будете в Москве, и если у Вас будет 2-3 часа (а лучше - больше) свободного времени - милости прошу в гости! ;-)
2 GuanGanLanShi:
Во-первых, я не считаю себя "знатоком Тайваня". Я уже неоднократно писал об этом. Единственное, что я себе позволяю, это делиться с форумчанами той информацией, которую я почерпнул сам из первоисточников, или получил от людей, профессионально занимающихся этой тематикой.
С глубоким прескорбием, я вынужден заметить, что в Вашем знании вопроса кроется невероятная путаница. По-порядку:
1) Вопрос: "Насколько мне известно, Цзинь Сюань и Цуй Юй суть современные разновидности Алишань Улун. Так ли это?"
Ответ: нет, не так. Главная Ваша ошибка кроется в том, что Вы не понимаете разницы между географическим месторасположением и сортом чайного куста. Алишань (Гора Али) - это название региона в южно-тайваньском уъезде Ця-И. На Тайване, специалисты называют "Алишань Улуном" только баочжун полусферической скрутки, изготовленный из листа "Улуна с Зелёной Сердцевиной" (Цин-Шин У-Лун). Есть, правда, ещё и подвиды: "Улун с Жёлтой Сердцевиной" (Хуан-Шин У-Лун) и "Улун с Красной Сердцевиной" (Хун-Шин У-Лун). Чай, изготовленный из этих подвидов, тоже будет называться специалистами "Алишань Улун".
Остальные частично-ферментированные чаи полусферической скрутки из Алишаня называются соответственно сорту чайного куста. Например, "Золотой Цветок из Алишань" (Алишань Цзинь Сюань), или "Ладонь Будды из Алишань" (Алишань Фу-Шоу Ча) и т.д.
"Непродвинутые" чаелюбы на Тайване называют любой частично-ферментированный чай полусферической скрутки "улуном", а такой же чай, но продольной ("естественной") скрутки - баочжуном. Профессионально - это неправильно. Я об этом уже писал в форуме. Исключением является Тегуанинь. Его так и называют все - Тегуанинь. Объясняется это просто - он очень сильно отличается от остальных полусферических баочжунов по вкусу. К тому же, он всегда сильно прожарен.
2) Вопрос: "И какой тогда номер имеет "материнский" улун из Наньтоу?"
Ответ: На Чайной Опытной Станции, у куста "Улуна с Зелёной Сердцевиной", наверняка, есть свой порядковый номер. Но, смею предположить, знать его нам пока не обязательно, т.к. пользуются им исключительно сотрудники этого уважаемого заведения. Дело в том, что эти кусты были вывезены с материка ещё в 18 веке первыми переселенцами. Родина этих кустов - Северная часть провинции Фудзянь. Чего нельзя сказать о "Золотом Цветке" (№12) и "Нефритовом" (№13). Два последних сорта были селекционированы непосредственно на Тайване и их номерами оперирует большинство чаеторговцев.
Итак, если Вы поняли, какой чай может называться "Улуном", то перейдём к чаям из Наньтоу. Самый знаменитый чай из Наньтоу - это, как Вы знаете, "Улун с Морозного Пика" (Дун-Дин У-Лун) из местечка Лу-Гу. Из названия чая, можно догадаться, что изготавливается он из "Улуна с Зелёной Сердцевиной". Основное отличие Дун Дин У-Луна от остальных полусферических баочжунов - на его изготовление идёт только зрелый чайный лист. Ферментация не ниже 30%. Обязательное условие - чай должен быть средней прожарки. Это придаёт ему неповторимый медово-карамельный аромат и лёгкую терпкость. Цвет настоя настоящего Дун-Дин У-Луна - тёмно-янтарный.
3) Вопрос: "И вообще, что вам известно о развитии тайваньских баочжунов?"
Ответ: На сегодняшний день, к сожалению, мне известно довольно немного. Но я очень рад этому обстоятельству, ибо: "Век живи, век учись!"
4) Вопрос: "Что от чего произошло? Кто кого родил?"
Ответ: Так как вопросы эти поистине библейского масштаба, то я не могу взять на себя смелость отвечать на них. Извините, если не смог удовлетворить Вашего любопытства.
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-16 Большое спасибо за приглашение, Сергей. Вы тоже, если будете на такой же многострадальной, как вьетнамская, белорусской земле, то милости прошу ко мне в гости. Посидим тепло. Заварим душевно. Вот Фин не так давно меня обнадёжил. Может с кем и встретимся.
Отвечает Фин, 2005-02-16 2 Новичок:
У меня сестра едет в Минск в марте. Может, и я смогу. Вероятность, правда, мала.
Но летом - уж точно вырвусь.)))
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-16 Паша, если сможешь приехать, то заранее сообщи мне. Делюсь радостью. Наконец-то удалось, по истечении многолетних поисков, найти в Березинском заповеднике родниковую воду, подходящую для заваривания высококачественных чаёв.
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-16 2 Новичок:
Андрей, большое спасибо за приглашение! Ни секунды не сомневаюсь, что чаепитие у нас с Вами получиться замечательным! А кроме чаепития, мы могли бы что-нибудь приготовить. Из белорусской национальной кухни. Например, драники с зелёным пуэром... Слабо? ;-)
К сожалению, все мои заграничные предвижения, в последние годы, ограничиваются маршрутом Москва-Тайпей-обратно. Заботы "лавошника" тяжки, но, в случае с чаем, так приятны... ;-)
Может, всё-таки, Вы к нам в "золотоглавую"? А? Здесь нас чаелюбов много... Познакомимся! :-)
В любом случае, ещё раз спасибо за приглашение! Значит, обязательно скоро увидемся! :-)
Отвечает Дима, 2005-02-16 2 Новичок:
Ну вот и появилась возможность создать Минский филиал Псковского клуба любителей чая :)
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-16 Сергей, как раз-то и не слабо. Моя жена прекрасно готовит блюда белорусской, китайской и азиатской кухонь. Я же постараюсь заварить хороший чай. Так что Ваши гастрономические предпочтения будут удовлетворены. А чаепитие удовлетворит и душевные.
А в Москву я, как и Вы в Тайпей, езжу только за чаем. И это будет ещё не скоро :-( . До Тайпея я ещё не дорос :-) .
Сергей, ко мне лучше обращаться на "ты". Мне до пенсии ещё далеко :-) .
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-16 Дима, в Пскове, я надеюсь ещё когда-нибудь появиться. Я живу на этом сайте уже около 5 лет. Вот такая у меня заочная псковская прописка :-) .
Отвечает Денис Шумаков, 2005-02-16 Дима, ты лучше скажи, на "ЗимуЧай" ты приедешь?
Отвечает Дима, 2005-02-16 2 Шумаков
Денис, по поводу ЗимыЧая - единственный подходящий поезд уходит из Минска в 8 утра в четверг, прибытие назад - вечером в понедельник. Соответственно - 3 дня отгулов :( Пока не дают :(
Долблю :)
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-16 Андрей! Какое совпадение - мне до пенсии ещё тоже далеко. Надеюсь.;-) А то они, эти пенсии, разные бывают... Например, по-инвалидности...
Хоть меня нельзя назвать "рабом желудка", но твои анонсы звучат весьма аппетитно! ;-)
Буду самому себе придумывать служебное задание для поездки в Минск. Непросто это. Тут на ЗимуЧай-то поехать не получается... ;-)
Будем думать. Разве что эмиссаром Московского отделения Псковского клуба любителей чая? Но для этого надо проводить:
А. Общее собрание Московской ячейки
Б. Получить санкцию от Самого из Пскова ;-)))
Дела-а-а...
Отвечает Денис Шумаков, 2005-02-16 Дима, понял, буду ждать до последнего ;)
Отвечает Фин, 2005-02-16 "Общее собрание Московской ячейки"
Интересен состав Правления и количество постоянных и ассоциированных членов...
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-17 Cергей, не поверишь, но насчёт пенсии по инвалидности я тоже многим напоминаю . Наверное один чай пьём ? :-)
Отвечает Sasha, 2005-02-17 2 Дима.
Дима, а если возвращаться домой через Питер ?
поезд из Питера в Минск в 19 часов.
в 9-17 будешь в Минске ( значит понедельник, отгулом не придется брать )
Из Новгорода в Питер - автобусом часа в 2 - 3
( надо только у Дениса уточнить, когда он планирует всех в Новгород доставить )
Билет на автобус могу попробовать взять заранее....
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-17 Андрей, ну почему же не поверю? Как раз - поверю! У нас с тобой такое происходит уже не в первый раз... ;-)
Ну, насчёт одного чая, не знаю, а вот то, что способ его заварки у нас с тобой практически полностью совпадает - это точно! :-)
Вывод: встреча НЕИЗБЕЖНА! :-))) Заодно и проверим? ;-)
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-17 2 Саша и Айар и прочим заинтерсованным лицам:
Если хотите, то можете встретиться у меня, и от меня же поехать на вокзал. Благо - метро под боком! Милости прошу к нашему шалашу! :-)
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-17 Вот если бы и Пашу удалось с собой прихватить. Хотя, если собираются 3 русских мужика, то дело редко доходит до чая :-))) .
Хотя в нашем случае более предпочтителен вариант "дело одним только чаем не ограничилось" :-))) .
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-18 Андрей, ты даже не представляешь всю глубину затронутого тобой вопроса... ;-) Как будто предвидя подобные нюансы русского чаепития, на свет появился напиток со сложным иноземным, но таким простым по-русски, названием - "Пушонговка"! Отдельные форумчане уже испытали на себе его действие... ;-))) Это как тот шампунь с кондиционером:"Два в одном" :-))) Вроде как и выпил, но и про чай не забыл ;-) Бывает двух видов: 45 об. - это "мужской" вариант и 20 об. - "дамский". Особенно хорошо идёт под "чайную сливу" (специальная "княка" для закусывания чая). Вся процедура пития пушонговки, чем-то напоминает, питие текилы:
"лизнул, пивнул, куснул". Только всё более утончённо и неторопливо. Как в том анекдоте: "медленно и скорбно..." ;-)
Короче, наливаешь рюмку пушонговки, достаёшь сливу и держишь наготове чайник с каким-нибудь улуном. Потом, со вкусом, опрокидываешь рюмашку и заедаешь её сливой. А потом, самый кайф - запиваешь это глотком улунского чая. Незабываемые впечатления гарантированы! ;-)))
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-18 Сергей, хотя я и придерживаюсь принципа В.В.Путина:"Котлеты отдельно, мухи отдельно", но "пушонговка" меня заинтриговала. Кто автор этого бесценного рецепта ?
Отвечает Виктор Ермолаев ( foc@olympus.ru), 2005-02-18 стихи и музыка - народные...:)
Отвечает Денис Шумаков, 2005-02-18 Блин, я видел эту пушонговку, видел! Но не пробовал ;(
Отвечает Sasha, 2005-02-18 А я о ней слышал восторженные отзывы, но тоже не пробовал !!! :-))
Денис, а чайная карта когда будет ?
Отвечает Денис Шумаков, 2005-02-18 Она готова, Саша ;) Я ее пока прямо сюда запостю, неофициально, так сказать. Посылка из Англии не пришла еще ;(
1. Nepal Tea Highest Elevation ( 5000 - 6000 Ft. )
2. Nepal Tea High Elevation ( 4000 - 5000 Ft. )
3. Nepal Tea Medium Elevation ( 3000 - 4000 Ft. )
4. Пушонг
5. Пушонг жасминовый
6. Пушонг розовый
7. Гун-Фу Хун Ча
8. Пуэр Шу
9. Пуэр Шен
10. Darjeeling Castleton Second Flush
11. Russian Caravan
12. Yunnan Province
13. Szechuan Province
14. Keemun
15. Darjeeling Badamtam First Flush 2004
16. Darjeeling Tukdah First Flush 2004
17. Assam Harmutty Gold Tips
18. Apple Crumble
19. Orange Blossom
20. Spice Imperial
21. Indian Spiced Chai
22. Peach
23. Lapsang China "Eagle"
24. Earl Grey
Отвечает Фин, 2005-02-18 ...плюс три сорта от rk-tea.ru
;-)
Отвечает Фин, 2005-02-18 2 Новичок:
А мы договоримся... И встретимся втроем.)
Правда, от пушонговки я буду отбиваться.))
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-18 Паша, это было бы здорово.
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-18 2 Фин:
Паша, отбиваться можно только от того, что тебе предлагают, а после таких заявлений тебе на "пушоговку" рассчитывать не приходится! :-Р
2 Новичок:
Мы, Андрей, это сделаем вдвоём в его присутствии! А он будет жалобно закусывать сливами!
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-18 Редкие Кавказские Чаи.
Только что созвонился с их представителем. Договорились встретиться у меня и продегустировать всю их линейку (9 чаёв). Похоже, что их представитель (Николай) человек увлечённый чаем. Поглядим ;-)
Если чай окажется на уровне, то с удовольствием повезу его на Тайвань на пробу доктору Лину, директору Опытной Станции Чая. Он меня об этом уже несколько раз просил.
Если чменя то-нибудь особенно "зацепит" и это не войдёт в три Пашиных чая, то возьму это на свой страх и риск для вас, ЗимаЧайники... ;-)
Отвечает Денис Шумаков, 2005-02-18 Сергей, ты расскажи нам потом про то, как прошел отбой от пушонговки.
Будет здорово, если раздобудешь еще кавказского чая!
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-18 2 Новичок:
Авторы пушонговки живут и процветают на Тайване. Там же собирается сырьё для её производства - т.н. "чайные стики", или черенки по-нашему. Это то, что выбирается из качественного чая перед его фасовкой - лишние черенки, на которых росли чайные листья. Из этих стиков делается брага, которая потом перегоняется в "живую воду" ;-). Самое удивительное, что делается это не где-нибудь, а во Франции (!!!) на знаменитых конъячных винокурнях! Дело в том, что на Тайване долгое время существовал запрет на производство спиртных напитков на основе чая. Поэтому сырьё везли в Европу, там перерабатывали и везли готовый продукт обратно на Тайвань. В итоге получилось здорово: тайваньские рецепт+сырьё, помноженные на французкие технологии и качество.
Зато рецепт пития данного напитка, приведённый в предыдущем посте - это уже результат многотрудных опытов и исканий Вашего автора... ;-)))
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-18 Вот так. Век живи - век учись. И дураком помрёшь. Первый раз, Сергей слышу о такой технологии приготовления данного напитка. И твой авторский способ его употребления довольно интересен.
Как писал в рассылке Денис, в очередной раз душевный подъём сменяется депрессией и ты опять осознаёшь мизерность своих знаний в мире чая :-) .
Отвечает Фин, 2005-02-18 2 Сергей:
По кавказским чаям -
Бери, бери все, что понравится.
По пушонговке -
Вредный ты..... Все сливы съем!!!
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-18 2 Новичок:
На ум пришли сразу две цитаты:
№1 "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья век!"
№2 "А помирать нам - ранова-то, есть у нас ещё дома дела!" :-)))
Андрей, а представляешь СКОЛЬКО ВСЕГО мы друг другу понарассказываем, когда встретимся!!! С Биовирусом мы первый раз просидели с 10-ти вечера до 5-ти утра... ;-)
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-18 2 Фин:
Дык... Это... Слипнется же!.. %-)
Отвечает Денис Шумаков, 2005-02-18 Слипнется - пушонговкой промоете ;)
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-18 Жуть. Я сожалею, что не смог встретиться с Биовирусом.
Отвечает Сергей Хорольский, 2005-02-18 Шумакову:
Клизму? Пушонговкой?! Да я тебя за это!.. Помнишь, что Никулин в "Операция Ы и ...." ответил на предложение разбить пол-литру? ;-)
Не, не промоем - жалко! Пашу жалко... ;-D
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-18 Весьма уместное уточнение. :-)
Отвечает Фин, 2005-02-21 "Не, не промоем - жалко! Пашу жалко..."
Знаю, знаю, кого тебе жалко. Не Пашу, пушонговку потратить на доброе дело боишься. :))
Да и, как уже говорилось в реале, не слипнется. Уж будьте уверены.
Отвечает Новичок ( kad@ekogroup.com), 2005-02-21 Постараюсь оставить для вас вьетнамский красный (чёрный) чай. Всё-таки доселе явление в Минске редкое. Зелёный-то уже давно на рынке. |