чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Herbalist, 2011-01-31

Добрый день, любители чая
Очередной вопрос к знатокам индийских чаёв. Купил пачку Nordqvist Darjeeling Margaret's Hope. Сразу скажу, что чай для своей цены очень хороший (280р за 100гр.). На этикетке была обнаружена интересная информация, которую раньше я на других чайных продуктах не встречал, в том числе этой фирмы. Указан собственно состав купажа:

"Осенний сбор первых листьев 20% сайнесси и 80% ассамика"

Перевод меня сначала смутил, потому что слова "сайнесси" в русском языке нет. После недолгого раздумья, сделал вывод, что это "cinesse" (то бишь китайская разновидность куста) 20% и 80% сырья с ассамского куста. Переводили с финского, видимо решили не заморачиваться сильно. Как вы считаете, мои выводы правильные?

Если да - сырьё с китайской разновидности считается более ценным? Это из-за высоты произростания, возраста кустов или качественных характеристик видов растений?

Если нет - что же значит фраза, что дарджилинга собственно 20 процентов щедро разбавленного ассамом?


Отвечает Денис Шумаков, 2011-01-31

Herbalist, тут, на мой взгляд, возможны два варианта.

1. Можно предположить, что «ассамская» часть вашего чая изготовлена из недавно посаженных в Дарджилинге кустов ассасмкой разновидности. Margaret's Hope — одна из старейших плантаций, можно допустить, что при обновлении кустов использовались ассамские саженцы. Но это только предположение.

2. А можно принять и Вашу версию, о «разбавленном» Дарджилинге — это распространенная практика. Тот факт, что Дарджилинга продается в 4 раза больше, чем собирается, объясняется не столько банальным заимствованием имени, сколько активным купажированием родного Дарджилинга с другим чаем. С непальским, например. Правда на таких купажах обычно названия плантации не пишут.

Я не знаю, то выбрать.


Отвечает Herbalist, 2011-01-31

Спасибо за ответ,
То есть, "в оригинале" в Дарджилинге высаживали только китайскую разновидность, а ассамские саженцы - это относительный новодел?

Зная индусов, они вполне могли специально высадить ассамскую разновидность чтобы иметь приличное объяснение на случай недоразумений ) Выбрать действительно тут без дополнительной информации сложно. Можно конечно интереса ради написать финам, они должны быть ребятами ответственными ) В любом случае покупкой доволен, хотя в отличии от ассама и непальца той же конторы капризен в заваривании.


Отвечает Денис Шумаков, 2011-01-31

Первые плантации да, были разбиты с использованием китайского посадочного материала. Что там с этой точки зрения творится сейчас, я не знаю, честно говоря.


Отвечает Herbalist, 2011-02-01

В сети, как и у нас, также два варианта ))

1. В первом случае, просто пишут, что плантация очень старая, потом обязательно слезливая история про её переименование, а далее тот факт, что высадили там китайский куст. Так пишут, например, здесь http://blog.darjeelingteaxpress.com/...

2. Второй же поток информации, представленный в основном магазинами, говорит примерно следующее: Чай этой плантации чрезвычайно популярен в Великобритании, потому что 80% посадок - ассамика (эта цифра всюду точно упоминается). В некоторых местах, потребители уточняют, что плантация обновленная, некоторые списывают на это резкие колебания качества их чая (хотя тут же в голову приходит мысль о том, что может просто они мешают больше всех).

UPD: На сайте владельцев плантации, имеется PDF который не подтверждает вторую версию
http://www.goodricke.com/...


Отвечает Мачан (garmash@sevco.ru), 2011-02-01

А можно внести свои пять копеек?
В Августе прошлого года были в Дарджилинге, ездили по плантациям и фабрикам. Смотрели сады, беседовали с технологами и людьми, руководящими процессом. Действительно на сегодняшний день на плантациях Дарджилинга встречаются 3 основные группы чацных кустов:
- китайский куст (та самая весело звучащая "сайнесси")
- ассамский куст
- клоны (кусты, выведенные путем скрещивания и т.п.)
У каждого варианта есть свои плюсы, свои особенности. Уходить в длительные разъяснения не буду, т.к. формат форума не подразумевает научные иил околонаучные статьи.
Для потребителя скажу одно: не парьтесь! В любом случае Дарджилинг определяется по месту произрастания чая. Кроме того, Margret's Hope достаточно известная плантация и этой марке можно доверять. Минус - фраза про осенний сбор. Чай, собранный в это время не котируется среди любителей. Лучше всего характер Дарджилинга раскрывается в весенних чаях., т.е. на упаковке должно быть указано "first flash" и само собой текущего года.


Отвечает Денис Шумаков, 2011-02-01

Последние пару лет, кстати, первый сбор часто бывает менее интересным, чем осенний.


Отвечает Herbalist, 2011-02-01

Уважаемый Мачан,
спасибо за пять копеек, но своим ответом вы меня чуть расстроили даже, хоть и не представляли свою компанию. Объясню почему.
Ваш ответ - характерный для представителя торговой фирмы. Дескать, не волнуйтесь потребитель, есть у нас кусты такие и такие, но вам тонкости знать не нужно, запомните лучше бренд "Margaret's Hope", а дальше якорим бренд красивыми словами(MH - это надёжно, потому что старо и потому что дарджилинг). Преимущества первого сбора тоже сильно преувеличены ради дополнительной наценки и дикого ажиотажа вокруг "летающего чая". Есть любители дарджилинга, предпочитающие определённо другие сборы. И многочисленные отзывы об их нестабильном качестве - лучший пример того, что не всё так незапарно.

По образованию и роду деятельности я маркетолог, поэтому ясно понимаю, что все танцы с бубном вокруг состава купажа имеют совершенно чёткое экономическое обоснование. Действительно, не все потребители хотят, чтобы на них "вываливали" кучу научной информации, но возможность "пройти по ссылке" и получить её, я считаю, должна у них быть.

Вот в этом купаже, 20% сырья с китайских кустов, и в моей голове возникает сразу цепочка вопросов, о различиях в стоимости сырья, истинных причинах этих различий итд итп. Может оказаться, что такой купаж будет хорош только в случае осеннего сбора, а во втором и летнем должно быть в разы больше сырья с китайского куста.

В интернете и научной литературе можно легко найти основные характеристики разных видов чайного растения, но это как раз-таки чистая наука (без экономической и пр. составляющей), а вы обладаете непосредственно информацией от производителей и продавцов конкретного продукта (Чая дарджилинг), и это было бы весьма интересно мне лично и думаю форуму тоже. Так что может поделитесь некоторыми сведениями о том, как производители дарджилинга "котируют" тот или иной вид куста и по каким причинам, являются ли эти связи постоянными или зависят от конкретной плантации?


Отвечает Herbalist, 2011-02-01

И кстати, продавцы чая, замалчивая информацию в попытках скрыть свои огрехи, лишь сужают потенциальные размеры этого рынка. Простой пример.

Моя сестра уже много лет живёт во Франции, которая в свою очередь славится своей винной культурой. Так вот, "середняковый" фарнцузский потребитель вина (беру за пример зятя и ту же сестру со стажем "сомелье" около 10 лет) достаточно хорошо разбирается в сортах винограда и винной географии, а также в почвеведении, правилах употребления различных вин, в вопросах хранения итд итп. И никто не считает это лишней информацией для потребителя. И это при том, что стоимость бутылки вина, которым отнюдь не стыдно угостить друзей за ужином в районе 10 евро, а то и меньше.
Зато даже середняковый потребитель вина во Франции, в рамках своего бюджета, имеет удовольствие пробовать разные сорта вина, "играться" с урожаями, плантациями, сортами, регионами итд итп. Поэтому винные магазины на каждом шагу и все они заполнены отличным вином.