чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : пуэры


Пишет kashbessm, 2011-03-01

Добрый день всем!
Сейчас списываюсь с дистрибутором Хайваня о Ба Ване (3 кило).
Пишет что готов продать по 150 долларов + доставка.
Подскажете, это норм?


Отвечает just3A, 2011-03-01

150 за блин?


Отвечает xumuk, 2011-03-01

по сравнению с московскими ценами выглядит более чем привлекательно
http://moychay.ru/...

ну и просто из примерного расчета получается 18 баксов за "обычный блин" если перевести на 357 грамм, тоже нормально.

а не поделитесь дистрибутором?


Отвечает kashbessm, 2011-03-01

поделюсь обязательно после проверки всей цепочки самолично. не оч люблю делиться непровереннным, надеюсь понимаете )
к тому же сейчас момент именно переписки.
говорит минимальная поставка 3 блина.
правда, я не в москве (было бы проще) а в киеве.
энивей. заказываю. приедет, попробую и раскажу всем кто захочет.

о цене на "мойчай". быть может имеет значение то что там чай 2007. а то что я заказываю, скорее всего будет посвежее. (хотя лично меня это мало парит).


Отвечает xumuk, 2011-03-01

kashbessm, полностью понимаю.
хотя 3 блина для меня никак не годится. слишком большой риск, да и таможня уже может рассмотреть как коммерческую партию.
да и самое главное узнать ощущения от чаепития. в общем, надеюсь у Вас все получится, ждем.

ясно, а я думал его выпустили 1 раз.


Отвечает Sergey911, 2011-03-01

Уважаемый xumuk, совершенно не понял Вашего последнего поста.
Поясните, плз, если не лень:-)
Как таможня может 3 блина рассматривать комерческой партией???
С уважением.


Отвечает kashbessm, 2011-03-01

Я не химик, но мне слышалось в разных ветках, что таможня считает коммерческим на свое усмотрение. Например, 3 - некоммерческое число, а вес посылки с чаем 11 кило - коммерческое. и т.п.

Например на украине считается коммерческой любая посылка дороже 200 евро.
Думаю, что в россии есть похожие замуты.

Баваны упакованы и поехали. Доброго им пути.


Отвечает Aisha, 2011-03-01

Sergey911 и другие, кто в курсе...
как быть с таможней, кто сталкивался с тем, что посылка с чаем признавалась "коммерческой"? Какой был объем и вес?? и что в таком случае необходимо делать?


Отвечает xumuk, 2011-03-01

Sergey911, kashbessm все уже ответил за меня.

Aisha. По весу не знаю (думаю в районе 10 кг эта величина и находится, для чая).
По остальному - насколько я понимаю нужно ехать на тамож. пункт и платить пошлину 30% от стоимости посылки (или стоимости того, что сверх беспошлинного по их мнению лимита). Но я не сталкивался и не выяснял, где-то слышал такую информацию случайно.


Отвечает Sergey911, 2011-03-01

Есть только два основных критерия:
1 не более 1000 евро (см. окраничение по времени).
2 не более 31 кг.
Всё остальное домыслы и происки нечистых на руку сами знаете кого.
Если что, то это требования нового таможенного кодекса вступившего в силу с 1.07.10 на территории России, Казахстана и Белоруссии, чтобы ему пусто было, и тем кто его разработал и подписал, тоже.
С уважением.


Отвечает xumuk, 2011-03-01

а мне кажется есть понятие коммерческая партия и если вы закажите некий товар стоимостью 1 доллар за штуку в количестве 1000 штук, то вне зависимости от его веса будет попадание на таможню. а вот прописано ли понятие комм.партия - сомневаюсь.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-03-01

А ограничение по продуктам питания на чай не распространяются? (в Украине - до 2 кг ценой не более 50 евро)


Отвечает kashbessm, 2011-03-01

про нюансы таможенных правил на украине не узнавал.
просто прошу продавцов писать что стоимость 59 долларов, а внутри - "вещи".
а дальше на все воля того под кем и над кем ходим.

последняя посылка де-факто была 10 с лишним кило. всего разных блинцов штук 20 и туочашек 25. судя по трек-номеру таможню просвистела за 3 часа. тойсть мне кажется все зависит от пресловутого "человеческого фактора" в первую и основную очередь. особенно в странах со свободным отношением к написанию и трактовке законов ;)


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-03-01

понятно. кстати, про 2 кг подтверждения здесь http://zakon.rada.gov.ua/... не нашел, зато

Стаття 8. Особливості оподаткування окремих товарів та
транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються)
громадянами на митну територію України

При ввезенні на митну територію України звільняються від
оподаткування:

1) товари, сумарна митна вартість яких не перевищує 200 євро,
а загальна вага не перевищує 50 кг, що ввозяться громадянами у
супроводжуваному багажі (за умови усного декларування),
пересилаються в несупроводжуваному багажі та надходять на адресу
громадян у міжнародних поштових відправленнях;

Стаття 9. Обмеження ввезення громадянами товарів та
особистих речей на митну територію України

Пропуск на митну територію України сільськогосподарської
продукції, що підпадає під визначення першої - двадцять четвертої
груп Української класифікації товарів зовнішньоекономічної
діяльності, що ввозиться громадянами, в будь-яких обсягах не
дозволяється.

Це обмеження не поширюється на:

продукти харчування в упаковці виробника, що надходять на
адресу фізичних осіб у міжнародних поштових відправленнях вагою до
10 кг;

продукти харчування для власного споживання на суму до 50
євро, що ввозяться в порядку та обсягах, які визначаються
Кабінетом Міністрів України;

Кстати, ставка для чая 10%, 0 - если первичная упаковка и нетто 10 кг и более :-) http://zakon.rada.gov.ua/...


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-03-01

Живу в Харькове, Украина... Заказывал прошлым летом чай "У Скотта", чистый вес посылки был 8.6 кг, чистая стоимость посылки была, примерно, 250 долларов... доставка была China AIR, прошло без всякой доплаты...


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-03-02

Budulaj -

Это радует, спасибо.


Отвечает Aisha, 2011-03-03

а как быть с таможней, если встретились 3 посылки - вес - 1000г, 2400гр и 900гр.
Это могут признать коммерческой партией?


Отвечает Sergey911, 2011-03-03

В этом случае вступает в силу вариант 1: суммарная стоимость посылок.
Add за календарный период времени.
С уважением.


Отвечает Aisha, 2011-03-03

Sergey911
Сергей, суммарно получается долларов 200-250
нормально?
стоит волноваться насчет таможни?
с учетом того, что первая посылка выехала 1ого марта с таможни, вторая 2ого, а 3я - 3его ;О))


Отвечает Aisha, 2011-03-03

Sergey911
за календарный период времени - долларов 600 - но все покупки чайные - чай, доска, чай - однотипность товаров влияет?


Отвечает Sergey911, 2011-03-03

Нет, не влияет, уважаемая Aisha. Но, в наших пенатах, как водится, желание сами знаете кого, беспредельно.
А, давайте, я Вам ссылочку дам, на один интересный ресус.
http://www.customs.ru/...
С уважением.


Отвечает Aisha, 2011-03-03

Sergey911
спасибо Сергей
Я, в свою очередь, помни о договоре насчет шена, минибрика, только у меня будет 2006года


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-03

Друзья, а где можно почитать, по какому принципу рассчитываются цены на ввозимый товар? Или надо предоставлять чеки? В какой форме?
И ещё. Если какой-то товар не куплен, а получен в дар (в том числе спортивные награды, кубки, именные часы и т.п.)?


Отвечает Sergey911, 2011-03-03

Guiganlanshi@Друзья, а где можно почитать, по какому принципу рассчитываются цены на ввозимый товар?@
Сергей, Вам нужна инфа по физ.лицу для МПО?


Отвечает Anhel , 2011-03-03

на ebay Гордон продает за 198 +55$ доставка
на таобао я находил за 750юаней (скидочная акция была)
а вот то что чай по моложе это может быть весьма весомо вкус уже совсем другой


Отвечает xumuk, 2011-03-04

Anhel,
если Вы про БаВан, то у Гордона что-то не нашел (если речь о драгон ти хаус)


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-04

Нет, Сергей, не столько по МПО, сколько по ввозу в сопровождаемом и несопровождаемом багаже. Вы же ссылку именно на это дали.


Отвечает Anhel , 2011-03-04

xumuk
он у него не выставлен я в личном сообщении спрашивал с указанием фотографии


Отвечает kashbessm, 2011-03-04

на таобао сейчас куча вариантов
http://s.taobao.com/...
от 700 до 2000 юаней..
но с незнанием китайского языка и реалий что-то этот омут меня пока пугает )


Отвечает just3A, 2011-03-04

2 kashbessm

"от 700 до 2000 юаней.. "

Но, согласитесь, это не 41800 руб.


Отвечает xumuk, 2011-03-04

Anhel, спасибо
Да, Таобао меня тоже пугает, хотя очень заманчиво.


Отвечает kashbessm, 2011-03-04

2 just3A
ну знаете, тут как с таксистами. одни оптимизируют маршрут, чтобы стоять поменьше. другие, наоборот, стоят пока не поймают клиента сразу на всю дневную выручку. и, что интересно, неочевидно кто больше зарабатывает ))
однажды кто-то к ребятам заглянет и купит по 41800 сразу пять. )


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-03-04

Я так понимаю, что там не в юанях большие красные числа... наверное в йенах (пусть более знающие меня поправят, т.к. самому интересно)
В юанях - это такие ценники: 114.67元/500g


Отвечает kashbessm, 2011-03-04

я понял что в юанях
а 114.67元/500g - цена за полкило. умножим ее на 6 (для 3 килограмового блина) и получим красную цифру


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-03-04

О, верно... извиняюсь, что не до конца досмотрел...


Отвечает just3A, 2011-03-04

2 kashbessm

"однажды кто-то к ребятам заглянет и купит по 41800 сразу пять. "

Ну таки же образом можно и спички продавать по цене 1000руб/коробок и наверняка найдутся покупатели :)

Я, конечно, не знаю процесс ценообразования цен на чай в России, возможно, данная цена оправдана.


Отвечает kashbessm, 2011-03-04

пока нет нормального конкурентного рынка на хороший чай - ценообразование потолочное. и это весьма логично. чесн-говоря на месте ребят пионеров чайного движения я бы думал бы так: "мы продаем не чай, а экспертизу + офигенные ощущения, которых вы раньше не знали. и это имеет цену"

но с расширением чайной культуры, может появиться и рынок. который заставит цены подвинуться.

смотрите на аналогию.
цена на чай ебэе и таобао в среднем отличается в 2 раза. что такое эти лишние 100%?
это цена нашего неумения читать китайский и их неумения написать адрес английскими буквами. что дает возможность жить с хорошей зарплатой посредникам.

то есть.
если бы мы высекали огонь кремнями или потиранием палочек, думаю многие купили бы спички за 1000.

просто процесс ))


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-03-04

Budulaj -
"Я так понимаю, что там не в юанях большие красные числа... наверное в йенах "

"Юань обозначается в Китае чаще всего иероглифом 元, также латинскими буквами RMB (сокращение от «жэньминьби» renminbi), либо символом ¥, аналогичным символу японской йены."
взято здесь http://ru-taobao.ru/...


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-03-04

2 Малыгин Максим

Спасибо большое за полезную информацию...

Да и вообще пора осваивать Taobao...:)


Отвечает just3A, 2011-03-04

2 kashbessm

Пуэр (и то только тот который пробовал), возможно, я бы и заказал где-нибудь на ebay, tabao, ys и т.д. А как быть с улунами, белым чаем и т.п.? Меня, например, весьма настораживает заказывать подобный чай вслепую.


Отвечает kashbessm, 2011-03-04

если говорить обо мне лично, то с этим коаном я разобрался так.

нет ведь ничего зазорного в том что мне скорее всего так и не доведется попробовать НАСТОЯЩИЙ да хун пао. или что только раз в жизни я попробовал вкус дофиллоксерного коньяка (да и то - смесь спиртов до и после филлоксерного периода).

это же чай. главное -- чтобы нравился.

поэтому просто покупаю небольшие порции на пробу и отмечаю, что у кого мне нравится. пофиг как он назван. nonpareil или econom. вуаля )

то есть, уважаемый just3a, даже у продавцов улунов с ценой полтинник за сто грамм можно в личной переписке намутить пробников. маленький конверт через 2 недели снимает кучу вопросов. и тогда, если видно что продавец скрупулезно строит свою репутацию на рынке, можно некоторое время никаких подлогов не опасаться.


Отвечает just3A, 2011-03-04

2 kashbessm

Спасибо, возможно, это выход)


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-05

Друзья, вы не сможете на таобао шопиться, пока не заведёте в Китае специальную флэшку. Или пока не обратитесь к посредникам, адрес которых выше указал Максим. Цена у посредников безусловно выше.
А что касается мойчай, то там Баван выставлен в разделе "Коллекция Ильи Бадурова". Этот человек привёз этот чай, когда в России никто про него слыхом не слыхивал.
А насчёт цены: мы вот продавали этот чай в разлом по 2250 за сто грамм, если умножить, на 30, то цена будет всяко выше мой-чайной.
Так что советую Кашбессму не париться и ждать свой чай. 150 долларов это те же 1000 ю на таобао. А за 700 могут и подделку впендюрить. На таобао это процветает.
Тем паче, что купаж самого Старого Товарища просто нереально крутой


Отвечает kashbessm, 2011-03-05

Уважаемый Guiganlanshi

смею вас заверить, что кашбессм уже забыл как это -- париться (к превеликому сожалению, походу, и в бане тоже). ))

сидит и ждет.

про купаж. хайваньский дистрибутор сказал что это никакой не купаж. и что старый товарищ сделал эту шнягу целиком со старого дерева под названием "широкие листья". кто неправ?


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-05

Я не знаю, кто такой хайваньский дистрибьютор, но верю Илье Александровичу, который лично с Цзоу Бинь Ляном разговаривал, и первый из нескольких блинов получил лично из рук мастера, последующие честно купил. Они долго у него висели нераспроданные (по 888 долларов продавал по предложению, кстати, самого Цзоу - такая цена из восьмёрок у китайцев очень приветствуется), но видя бесперспективность такой торговли раздал разным российским дистрибьюторам. Он же говорил мне, что, кажется, и сам покупал юаней по 888. Это нормальная российская наценка, там юани, а тут та же сумма в долларах,


Отвечает kashbessm, 2011-03-05

тогда считаю, что мы, практически, братья.
я тоже в большом количестве вопросов не знаю, но верю (или не верю)
:)


Отвечает Sergey911, 2011-03-05

Guiganlanshi @Нет, Сергей, не столько по МПО, сколько по ввозу в сопровождаемом и несопровождаемом багаже. Вы же ссылку именно на это дали.@

Ссылку я дал на это:"Перемещение товаров перевозчиком в адрес физического лица", в самом низу страницы. Это как раз имеет непосредственное отношение к МПО.
А по Вашему вопросу:"где можно почитать, по какому принципу рассчитываются цены на ввозимый товар?" был окрик самого ДАМ-а, о недопустимости практики, когда на ввозимый ф.л товар, таможенники выставляли ту цену, которая, по их мнению, актуальна для России. И даже приводил пример о правильности расчета. Суть была такова: если ф.л. имеет подтверждающий документ (я.т.д. чек магазина), то эта стоимость товара и должна быть при расчете пошлины. В случае превышения порога в 1500 евро или веса в 50кг.
Было это, если я правильно забыл где-то с полгода сзади. Погуглите, может и найдете.
По своей практике могу сказать, что иногда чеки с магазинов очень даже помогают в Шереметьево, когда у, сами знаете кого, голодная слюна слишком сильно капает.
С уважением.





Отвечает just3A, 2011-03-05

2 Guiganlanshi

"2250 за сто грамм"

Т.е. примерно с 13ти кратной наценкой от цены в Китае, например, в 1000 юаней, которая суть тоже не себестоимость.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-03-05

Guiganlanshi -
@Друзья, вы не сможете на таобао шопиться, пока не заведёте в Китае специальную флэшку. Или пока не обратитесь к посредникам, адрес которых выше указал Максим. Цена у посредников безусловно выше.@

Так посредников куча. Ограничения - заказ от энной суммы (примерно 200 долларов), стоимость услуг - 15-20% от цены товара. Сайтов с посредниками - тоже большое количество. Судя по ним,- в основном покупают вещи. Сам чай брть не пробовал, проверенных посредников не знаю.


Отвечает Aisha, 2011-03-05

я тоже не знаю посредников на таобао, слышала там много "кидал"


Отвечает Игорь Мельник, 2011-03-05

На многих сайтах на таобао указан e-mail продавца. Можно написать ему письмо.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-03-05

Игорь Мельник -

и дальше, (как минимум) как рассчитаться в юанях в банковской системе Китая?


Отвечает Игорь Мельник, 2011-03-05

Валюта платежа значения не имеет. Я платил с долларовой карточки и в йенах и в тайваньских долларах. Расчет курса лучше доверить банку, а не PayPal. Вопрос в том, зарегистрирован ли интересующий Вас продавец в PayPal.


Отвечает xumuk, 2011-03-05

Мне тоже кажется, что общение с таобао оптимально по варианту - англоязычный продавец с пайпалом.
Все остальное наверное тоже реально, но затраты времени и сил едва ли стоят выигрышей. Продавцов правда таких я не знаю, сам пока не искал.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-03-05

Игорь Мельник -

"Валюта платежа значения не имеет."

я бы хотел ошибиться, но в случае с Таобао как имеет (по крайней мере, эта информация многократно повторяется на различных сайтах, связанный с покупками на Таобао). Однако если у Вас или знакомых был положительный опыт оплаты на Таобао именно в юанях с карт (счетов) российских или украинских банков - значит Вы правы.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-05

2 just3A
"Т.е. примерно с 13ти кратной наценкой от цены в Китае, например, в 1000 юаней, которая суть тоже не себестоимость."
Да, вот такой совсем не фэйр-трейд. :-))))
А если серьёзно, то в ценообразовании всё относительно, и цена закупки для нас вышла много больше этой пресловутой тысячи, и в разлом всё-таки продавать надо дороже, иначе какой стимул покупать целый блин?
А с таобао очень всё сложно. Там доставка только по Китаю, и действует такая система: покупатель вносит деньги на депозит, но они не зачисляются сразу продавцу. Только после того, как покупатель получит товар, проверит его качество и удовлетворится им, деньги зачисляются на счёт продавца. В противном случае возвращаются на счёт покупателя. Поэтому без посредников никак.


Отвечает Anhel , 2011-03-05

с тао бао заказывать можно только то, что пробовал до этого, ну ровно как и с ebay вариант одного из посредников ебейтудей


Отвечает Игорь Мельник, 2011-03-07

to Максим Малыгин
У меня нет опыта прямых покупок на таобао. Но через 7-10 дней я планирую оплатить в юанях покупку на китайском амазоне. Если Вам это интересно, то я отпишусь.


Отвечает Kelv, 2011-03-23

Хотел высказаться сразу по двум темам: таобао и таможенный вес.
В конце прошлого года заказал с таобао посылку с 4 кг чистого веса чая (с упаковкой 5+кг). В итоге в середине января пришлось ехать на таможню, так как они эту посылку задержали. Задержали якобы из-за того, что у них возник вопрос по поводу стоимости товара в этой посылке. Я был к этому не готов, спросил как доказать, посредник же частный, лейтенант ответил что достаточно будет распечатки с сайта посредника (посредник свои ярлычки на весь товар налепил), в итоге мне разрешили распечатать форму заказа у них на принтере, чему я был несказанно рад. Заодно уточнил по чаю, сколько можно провозить, мне ответили что нет ограничений, главное чтобы чай был в "заводской" упаковке. Придя домой, радость моя поубавилась - часть чая была проверена таможенниками, то есть у некоторых пуэров нарушена упаковка, железные банки с зеленым чаем были вскрыты (хорошо что пакеты не вскрывали), а у одной банки даже крышка была раскурочена. Мне кажется что-то искали, нечайное, но не признались, и сослались на стоимость посылки.
По таобао: таобао оказалось на редкость дружелюбным местом, незнание иероглифов заменяется умением копипастить иероглифы любимого чая в поиск (я обычно выбираю крупных продавцов чая и заказываю у них несколько сортов). Приятно радует ассортимент товаров, а также цены. По поводу посредников - есть ряд крупных посредников (обычно 10% от стоимости товара и внутренней доставки), доставка из магазина к посреднику обычно порядка 10ю, у некоторых магазинов после некоторой суммы доставка бесплатная. Конечно, расчет конечной стоимости товара задача нетривиальная (многих и пугает почему-то), но можно сразу прикинуть стоимость товара и стоимость доставки умножив товар и доставку на 5р (для стоимости товара это будет недооценка, ~+15% на оплату услуг посредника 10 и за перевод пайпала 4%, но стоимость доставки до дома будет переоценена, +4% маржа пайпала). Пуэры ещё легче искать, чем другие чаи, пуэр допустим 7562 (902), а не 1000 и 1 предложение лунцзиня от частных фермеров.


Отвечает Aisha, 2011-03-24

2Kelv
вы мне не могли бы рассказать - вы с таобао покупки совершаете через посредника или общаясь с продавцами?


Отвечает Kelv, 2011-03-24

Aisha через посредника разумеется. 10% комиссии это не так много, учитывая то, что чай на таобао дешевле (самое главное выбор больше), плюс есть возможность через посредника заказать у нескольких продавцов.


Отвечает Seerop, 2011-03-30

Aisha, вот интересный посредник:
http://rutaobao.com/...


Отвечает Aisha, 2011-03-30

Seerop
Спасибо


Отвечает Kelv, 2011-03-30

Первое правило на неокрепшем российском рынке: не верить русским барыгам! Как правило работать не хотят, а хотят легких денег.
Посредник неинтересный, а вредный! Проверил на тыкве, которую уже заказывал через посредника со всеми комиссиями посредника, комиссиями по переводу средств - 46,хх баксов, в то время как эта контора написала мне 57,xx что уж явно завышено (тем более неясно сколько мне еще надо потратить % на перевод средств на эту фирму).
Есть крупные посредники, такие как yoybuy, 9channel (как третий вариант taobaofocus). У них хоть прозрачная и понятная система расчетов.

По теме Ба Вана: у основного пуэрного прода (у кого я закупаю пуэр с таобао) появился баван, свежак, 2010г по 688 юаней, правда сток уже почти раскуплен (http://item.taobao.com/...)


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-30

Пробовал, кстати, перед отъездом и 2010-й. Впервые чётко ощутил разницу во вкусе у разновыдержанных шу. По ощущениям, молодой "Утончённый Тиран" (БаВан А-Ди) должен стоить раза в полтора дешевле старшего брата (БаВан А-Гэ).
Возможно, мои коллеги в моё отсутствие его уже пустили на прилавок.