чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая

Добрались ручонки до заветного.
http://www.yunnansourcing.com/...

Вот и мучайся с таким.

Начав разбирать, не предполагал, что будет столько пыли желтого цвета.

Медленно и аккуратно.

Думаю, что это какой-то жучок поел бамбуковые палки, т.к. они все были в дырочках. Поиск с расщеплением бамбука ни к чему не привел, тщательный осмотр полена тоже закончился ничем. Жучки найдены не были, вероятно, вышли где-то по дороге.

Пыли было просто очень много, и несмотря на аккуратное раздевание полена, работу пришлось проводить под аккомпанемент вытяжки, на самых сильных оборотах.

Вроде бы раздел!

Вид полена с торца.

Взвешивание - ради интереса. Точнее, меркантильного интереса. Вычисление стоимости: сколько будет в граммах! (с)

В граммах получилось очень выгодно!

Начинаю препарировать. Стараюсь аккуратно - не получается. Плотность убойная!

Вид вблизи.

Кое-как, кое-как.

Первый пролив – три вдоха-выдоха.
Запах манящий, очень обещающий.
Вкус напитка: мощный, очень объёмный с некоторой горчинкой, сразу же переходящей в сладость в послевкусии. Истинный шен.

Вид в чайнике перед второй проливкой.

Но, подумалось мне, что во втором проливе оставлю два вдоха-выдоха. Сказано-сделано. Вкус оказался ещё мощнее, сказалось томление листа в чайнике между проливками, укрытом полотенцем. Горчинка не пропала, но стала несколько прозрачнее, послевкусие сладкое с протяжным временным угасанием.

Третью и последующие проливки изгалялся во вдохах-выдыхах и температурах. Вкус был неизменно великолепен, и самое главное его мощность и округлость совершенно не изменялись. Где-то после шестой проливки начала прибывать сладость. По традиции 11 и 12 проливки были самые длительные. И двенадцатая проливка дала самый сладкий вкус. Цвет двенадцатой на фото.

Вид печальный.
Мне, почему-то всегда печально смотреть на три вещи: на вид угасшего костра, выкуренной сигары и на это.

Резюме ИМХО – достойный шен, не стыдно друзей угостить.
С уважением.

отчет супер!
а Вы сначала пробник заказывали или наудачу всю болванку?)
и еще вопрос. судя по весам - все же недовес, 5 кг там нет?

Шикарный отчет. И чай зрелищный.

Спасибо!

На удачу.
Вес 5 кг с обмоткой:-)
С уважением.

Замечательный отчет, спасибо
так слюнки и потекли )

Отлично!
плесени не было?

Sergey911
вот это жесть!!!
удивили!
как такое таможня-то пропустила?
как вам вкус?

Aisha -

@как такое таможня-то пропустила?@
а какие таможенные правила нарушает эта посылка?

я думала у таможни возникнут вопросы по поводу веса посылки.
мне вот когда приходят чайные посылки по 4-5кг - немного переживаю

Виктор Ермолаев @плесени не было?@
Нет, уважаемый Виктор, плесени ни одной споры :-), "сухой, как лист"(с)

Aisha@мне вот когда приходят чайные посылки по 4-5кг - немного переживаю@
Чтобы не переживать, Вам просто нужно запомнить две цифры, которые касаются МПО, я их уже приводил на данном ресурсе.
1 1000 евро в течении 30 дневного периода.
2 30 кг вес ОДНОГО МПО.
С уважением.

Sergey911
Сергей, а вы есть в жж или фэйсбуке?

Уважаемая Aisha, я полностью избегаю подобных ресурсов, можете считать это фобией :-)
Мне нечего заявлять миру о своей персоне.
С уважением.

Sergey911
мне кажется, вам есть что заявить, по крайней мере, мне интересно читать то, что вы пишите

Вы заблуждаетесь.
Я старый, больной координатор, с каждым годом всё больше разочаровываюсь в этой жизни.
Это не поза, это проза.
С уважением.

Sergey911
хорошо, пусть так, но всё равно, интересно
я, как получу шен мини-брик, буду рада пообщаться

Потрясающе, сразу захотелось рискнуть по Вашему примеру.
Особенно порадовали маленькие цельные листочки))

2 Sergey911

Спасибо за знакомство с чаем.... очень наглядно, привлекательно и заманчиво...
Сижу вот думаю... может, заказать такой же... их всего 8 осталось на складе... но это же мне на пару лет... а так хочется пить разные и узнавать что-то новое..:)

Если говорить на чистоту, то в первую очередь, покупка данного чая была "спровоцирована" низкой стоимостью на один грамм продукта. К тому времени у меня скопилась большая сумма ваучеров и доставка получилась совершенно "бесплатно", ваучеры покрыли шиппинг. На втором месте по мотивации покупки был тот штрих, что Scott уверяет, что это очень хороший выбор для эйджинга. Ну и в третьих, успокаивал я сам себя, что если будет не очень, то раздарю, а дарёному пуэру в листья не заглядывают.
Но, оказалось, что чай весьма достойный, и раздаривание отменяется (только угощение). С эйджингом уж как получиться :-)
С уважением.

Budulaj -

.@Сижу вот думаю... может, заказать такой же... их всего 8 осталось на складе... но это же мне на пару лет... @

я б с удовольствием вошел в долю при покупке, опыт на форуме уже был. Правда, половина мне тоже много, человек бы на троих, лучше четверых - было бы в самый раз.

Sergey911 -
"Scott уверяет, что это очень хороший выбор для эйджинга."

Должен признаться, что не понимаю смысла слова "эйджинг". Подскажите?

2 Малыгин Максим
это англ. эвфимизм для недорогих чаев, вкус у которых может появиться только через н-ое к-во лет. :)

2 Малыгин Максим

Спасибо за предложение. Этот вариант намного реальнее, чем покупать самому...:)

Я думаю, что в течение месяца я могу и созреть на половину такого столбика, тем более, что у меня есть с кем пробовать и кому дарить и для чего выдерживать (эйджинг, насколько я понимаю от слова "age" - возраст, т.е. эйджинг - выдерживание, составривание)...:)
Да и, насколько я понимаю, Вы с Украины. что еще более облегчает этот вариант...

mo2, Budulaj -

спасибо за разъяснение :-)

Budulaj -

"Я думаю, что в течение месяца я могу и созреть на половину такого столбика...."
Тогда будем считать, что мы предварительно договорились, я готов оплатить сразу, как Вы (если, конечно) дозреете) - тогда напишите на мыло, обговорим детали, хорошо?

"Да и, насколько я понимаю, Вы с Украины..."
Верно, Донецк. В пределах Украины мы запросто перешлем/передадим разделанный чай любым способом.

> Я старый, больной координатор, с каждым годом всё больше разочаровываюсь...
> хорошо, пусть так, но всё равно, интересно...
> Общаюсь по QQ с продавцами, которые имеют желание...
> что это очень хороший выбор для эйджинга...

Сергей, спасибо за отчет и .. ну не парьтесь, что ли.
Возраст измеряется ведь не в годах, а в степени разочарованности )

Эйджинг - хорошо. экспириенс круче. нефиг с таким-то разочаровываться. улыбайтесь, наслаждайтесь и радуйтесь. )) и, если че, не отменяйте раздаривание - эт тоже радость )))


2Украина-мен
классно что нас тут достаточно для экспериментов, пусть даже на столбик этот я и не запал, но мало ли какие еще эксперименты созреют ;)

kashbessm@Возраст измеряется ведь не в годах, а в степени разочарованности )@

Цитата просто проситься в подпись :-)
Add Да я сильно и не парюсь.
Просто с возрастом стал замечать, что количество интересов начинает убавляться. Даже освоение новых РС программ не особо радует. Иногда возьмёшься, а потом думаешь, а нафига? И на пол-пути бросаешь.

mo2@это англ. эвфимизм для недорогих чаев, вкус у которых может появиться только через н-ое к-во лет. :)@
...а может и не появиться :-)))

Цитата: "я полностью избегаю подобных ресурсов, можете считать это фобией :-)
Мне нечего заявлять миру о своей персоне. "

Ага, я тоже так года два всем заявлял, боялся. А потом надо было почитать в жж кое-какую инфу, закрытую для незарегистрированных пользователей - пришлось зарегиться. Потом фэйсбук меня по аналогичной методе втянул. Впрочем, на этом я уже остановился, и отметаю всякие мои-круги, в-кругу-друзей, в-контакте и проч. беспощадно. Даже несмотря на постоянные советы всяких пи-арщиков юзать эти площадки в хвост и в гриву.

Сергей, а что Вы так пессимистично смотрите на жизнь? С чаем ведь всё должно быть в общем позитивно.

Цитата: "Должен признаться, что не понимаю смысла слова "эйджинг". Подскажите?"

Это главный мыльный пузырь пуэрной индустрии. Он означает выдерживание чая ради получения в будущем лучшего вкуса. О, сколько людей заморачивались и продолжают заморачиваться с этим хранением, строят всякие шкафы с кондиционированием.
Вот у меня, например, лежат в коллекции около 30 блинов. Просто под столом на кухне, в таких коробках картонных. Да, кое что стало лучше, но наиболее "перспективные" к вылёживанию я давно уже выпил и раздал, потому что чай надо пить здесь и сейчас.
Ну а если сюда ещё добавить интересы инвестиционного характера, то всё - туши свет. Сколько людей на этом инвестировании попалось. И в Китае, прежде всего, и у нас. Пейте сейчас, дарите друзьям, и только в третью очередь храните.

Guiganlanshi@Сергей, а что Вы так пессимистично смотрите на жизнь?@

Я??? Пессимистично???
Нет, Сергей, я на жизнь смотрю реалистично, весьма трезво и ничего хорошего от неё особо не жду. Есть остатки былого здоровья, есть хлеб и возможность его зарабатывать, есть любимая супруга, есть не до конца безбашенный сын, который пока ещё прислушивается к мнению отца - все это меня радует и дает силы жить дальше. Пессимизмом здесь и не пахнет.
А чай,... это одно из немногих удовольствий.
С уважением.

> реалистично, весьма трезво и ничего хорошего от неё особо не жду <

:)))
вы ответили чудесно полным описанием практического пессимизма.

не пессимистичный взгляд на жизнь примерно таков, как и рекомендация Guiganlanshi касательно чая -- пейте сейчас и дарите друзьям, в третью очередь можно ждать чего-то )))

а оптимист к этому добавит еще понимание -- "УЖЕ И ТАК все прекрасно".
Удач вам )

Мне тоже хочется продолжить описание данного чая со своей стороны, потому как, в частности, у меня впечатление от этого чая достаточно сильно отличается от того, что так "вкусно" представил нам на обозрение уважаемый Sergey911.
Ну и тем более, что "бревно", заказанное совместно с Максимом (Малыгиным), уже пришло и я смог составить это "свое впечатление".
Вот оно (см. фото). Вес нетто 4506 грамм.

Для титестерства взял стандартную гайвань на 100г. (для того, чтобы чай на фото был лучше виден), образец чая весом 4г. и среднюю по мягкости воду (просто мягкую воду у нас достаточно проблематично, практически невозможно найти, потому как вся область в минеральных источниках)... заварка чая происходит скромным и быстрым пинча способом...
Сухой чай в чахэ откликнулся на приветствие не сразу. Где-то на пятый-шестой выдох пошел слабый ответ с изюмными нотками. Очень деликатный, испуганный какой-то... пошел ответ и остановился в отдалении.
Вообщем, появился слабый запах и замер, сильнее не стал.

Первая проливка
- (дезинфицирующая, распаривающая) кипятком (стадия рыбьих глаз) - 30 секунд выдержки (потому как чай сильно спрессованый).
Запах распаренного чая активно-дымный и изюмный.... жирный такой изюмный дым... густой дымный изюм... Скажем так, позавчерашний пожар в винограднике... но не больше.
Может быть, немного цветочного, немного травного, но очень уж на периферии обоняния... ну, максимум, пожар в винограднике недельной давности...

Вторая проливка
- 6 вдохов-выдохов (примерно, 15 секунд).
Заливаю водой, вскипевшей перед первой проливкой в стеклянном чайнике емкостью 1,5 литра (т.е. уже не прямо таки кипяток).
Запах распаренного чая сохранил свою изюмность и дымность.
Запах настоя, как это ни странно, отсутствует, если не считать очень далекий намек на то, что сейчас тут появится запах чего-то такого...
Вкус не на много опередил запах настоя, если не считать за вкус очень легкую сладость, плавно прошедшую транзитом через вкус в послевкусие.

Третья проливка
- 8 вдохов-выдохов (примерно 20 секунд).
Воду беру все оттуда же из стеклянного чайника в реальном времени. Т.е. вода остывает потихоньку.
Запах распаренного чая немного упрощается - уменьшилась дымная составляющая.
Запах настоя не изменился (чтобы не писать эту фразу опять и опять - я просто ничего не буду писать, потому как запаха, так разрекламированного у подобного чая в самом начале ветки, я просто не учуял... как, в прочем, и любого другого запаха... ну разве от 15-ой проливки к 20-ой чем-то пахнуло... таким... отстраненным...)
Вкус попытался обрадовать появлением хоть чего-то отличного от запаха. Этим "что-то" был намек на древесные нотки. Вслед за деревом во вкус попыталась пробраться пробегавшая мимо в прошлый раз сладость, но пробраться смогла только в послевкусие - через минуту накатила сладкая волна с интересным для данного аскетического букета эффектом - перечной горчинкой, которая чутку поколов кончик языка, посчитала себя лишней на этом празднике аскезы и "по-английски" ушла не простившись.

Четвертая проливка
- 10 вдохов-выдохов (примерно 25 секунд).
Воду беру все оттуда же из стеклянного чайника в реальном времени. Т.е. вода просто горячая.
Запах распаренного чая продолжает терять дым и изюм.
Вкус показался каким-то... нет... просто показался...
Все та же и такая же древесность, та же волна сладости с перцем в обнимку, то же позорное бегство перца и тот же бесславный конец сладкой волны.
Начали развертываться первые листочки, слабо различимые в массе спрессованного чайного материала на дне гайвани.

Пятая проливка
- 15 вдохов-выдохов (примерно 40 секунд).
Воду беру все оттуда же...
Запах продолжает упрощаться.
Вкус... сладость... на манеже все те же...

Шестая проливка
- 20 вдохов-выдохов (примерно 50 секунд).
Воду беру все оттуда же...
Запах распаренного чая... просто запах....
Вкус...
Становится грустно...

Седьмая проливка
- 30 вдохов-выдохов (примерно минута с четвертью).
Воду закипятил опять до рыбьих глаз... это, все таки, не белый или желтый чай, чтобы так бережно с его танинами обращаться...
На вкус и цвет.... изменений нет...
Лист потихоньку открывается.
Становится еще более грустно...
Стоп... через пару минут долгое сладкое послевкусие. Такое... чистое и устойчивое...

Восьмая проливка
- 40 вдохов-выдохов (100 секунд, типа того).
Вода опять потихоньку остывает и мы ее, родимую, в гайвань, в гайвань ...
Из новых ощущений - долгое послевкусие со сладостью и терпкостью, причем терпкость чуть вяжущая... самую малость, но не отпускает... вроде как чайная терпкость тестирует язык титестера...

Девятая проливка
- 2 минуты
Вода - опять кипяток. Решил и дальше для проливок использовать кипяток, иначе я этот чай рискую просто не допить до конца чая. Так что тут и дальше - кипяток...
Видим, что цвет настоя на протяжении всех проливок остается постоянным... такого насыщенного оттенка... медово-янтарного... домашне-пирожкового...
Запах распаренного чая приобрел далекий такой шеновый аромат... в голове промелькнули ассоциации с уверенными, качественными середнячками типа Старого Товарища с их узнаваемой легкой резиновостью.
Вкус потерял часть своей сладости, но только для того, чтобы эта сладость перебралась и обосновалась в послевкусии. Вместе со сладостью во вкусе мы потеряли и бОльшую долю перчинки. Странно, я боялся, что очень горячая вода проявит перчинку больше... а она, видимо, как и сладость, начала перебираться на ступеньку назад, т.е. в послепослевкусие.... туда ей и дорога...

Десятая проливка
- 2,5 минуты
Запах распаренного чая продолжает набирать пуэрные оттенки. Кроме того, опять проявились дымность и изюмность, видимо, "постарался" кипяток.
Вкус продолжает терять сладость во вкусе и перчинку в послевкусии.

Одиннадцатая проливка
- 3 минуты
В запахе продолжает прибывать "изюмный дым".
Во вкусе появились намеки на "шеновость" или "шеновую пуэрность"

Двенадцатая проливка
- 3,5 минуты
Продолжаю мучать лист квази-кипятком, получая в ответ квази-вкус и квази-запах.
Опять чего-то чуть больше, а чего-то чуть меньше.
Вязкость терпкости продолжает увеличиваться как и "зеленая пуэрность" aka "шеновость" вкуса...

Тринадцатая проливка
- 4 минуты
Имеем сладковато-терпковатый настой с умеренной травянистостью во вкусе...
Все было бы просто и обыденно, если бы это не была транадцатая заварка... и чего-то мне говорит о том, что этот чай вот только сейчас раскрывается в прямом и переносном смысле - не только вкусовом смысле, но и в плане листьев (хотя большая часть, больше 50%, все еще спрессована в комочки, которые не имеют желания не то, что раскрываться, а и просто разваливаться).

Четырнадцатая проливка
- 4,5 минуты
Показалось, что немного ослабели все составляющие вкуса...
Цвет настоя и запах распаренного чая остаются неизменными.

Пятнадцатая проливка
-5 минут
Вкус стабильный, шеновский, благородно-скромный, не долгий, переходит в сладкое быстрое послевкусие.
Перестал фотографировать... надоело.. лист не раскрывается, цвет не меняется... есть железные чайные блины, а это железное чайное полено... как его оживить заставить быстрее отдаваться - не знаю.
Но вкус нравится. Не нравится то, что пью я его уже пол-дня и вот только добрался до вкусного чая.

Шестнадцатая проливка
- 5,5 минут
см. пятнадцатую проливку, ничего не изменилось...

Семнадцатая проливка
- 6 минут
С этой проливки решил больше не увеличивать время экспозиции. На мой взгляд для чая с такой исходной прессовкой и завариваемого в такой небольшой емкости (быстро происходит остывание настоя) - время настаивания больше 6 минут не даст увеличения экстракции из чайного листа.
Во вкусе появилась цветочность.
Этот чай продолжает меня удивлять.

Восемнадцатая проливка
Во вкусе почувствовал кроме цветочности - явные нотки сухофруктов.

Девятнадцатая проливка
Вернулось долгое послевкусие.
Очень странный чай. Удивительный чай. Грустный чай. Потому как удивительно такое пробуждение чая спустя столько заварок и грустно ждать вкуса чая пол дня.

Двадцатая проливка
Пью чай и понимаю, этого чая еще хватит на 5-10 проливок, прежде чем вкус станет пропадать.
Понимаю, что плавность изменения вкуса и запаха "заварки" определяется его "перепрессованостью".
Понимаю что продолжать тестировать не буду, потому как хоть и удивил меня этот чай своим непредсказуемым поведением, но, скорей всего, непредсказуемых изменений во вкусе я более не почувствую...
Хочу сказать, что процент раскрывшихся листьев - не более 60-65%, а это говорит о том, что далеко не все экстрагировано в настой, что вкус (и цвет) не скоро станет "никаким".

P.S. Максим, ну ты хоть в скайп выйди..:) а то телефон не обслуживается и все прочее..:)

Уважаемый Budulaj, Ваше чаепитие просто великолепно!
Гляньте на моё фото за №15, уже во второй проливке чай, который у меня, раскрылся почти полностью.
Почему у Вас он так долго не раскрывался?
Обратил внимание, что сухой чай Вы не до конца "разбираете". Или я ошибаюсь?
Я все проливки делал на температуре 97-98 градусов.
Ну и как обычно, можно констатировать подтверждение известной фразы: "на вкус и цвет (я бы ещё добавил, на метод заваривания:-), все фломастеры разные".
С уважением.

Просто красота! Спасибо, Budulaj!

Два столь различных описания просто-таки подогревают мой интерес. Вот мы еще с Сашей Драфтом попробуем и, возможно, внесем свои 5 (10) копеек...

to Sergey911!

В том-то и заключается вся странность, что видя Ваши фото - я просто не узнаю ЭТОТ чай...
Вполне раскрывшийся лист у Вас... и "нечто мумифицированное" у меня...
Потому и написал этот отчет, поскольку этот образец проявил себя именно так, а не как у Вас...

Ну и просто интересно, почему такое может быть? Летний сбор? Излишняя прессовка? Недостаток воздуха для процесса ферментации в период хранения его уже бревном? Что является возможной причиной такого поведения чая при заваривании? Какие есть способы ускорить процесс экстрагирования (кроме метода Лу Юя, я еще сварю на днях и так его), чтобы процесс получения удовольствия не омрачался длительностью самого процесса заваривания?

Ну а по поводу сухого чая - большего, чем то, что я почувствовал - я не услышал от него, видимо, это бревно на меня обиделось, за то, что я его "раздел".
Вполне деревянное поведение, если так..:)

Заранее благодарен всем за ответы и обсуждение данного бревенчатого экземпляра.

Вот интересно, Ваш был в такой пыли, как мой, или пришёл чистенький?
А всё-таки склонен я к тому, что разные методы заваривания дают колоссальную разницу. Я.т.д.
Мой "метод" нЕсколько отличается от рекомендованного, может это влияет на конечный результат.
Я вечером законспектирую как я завариваю в чайнике. Сын всегда смеётся:"Ну, пап, это же не по феншую!". На что я ему неизменно отвечаю:"Главное, что нам с тобой нравится!".
С уважением.

позавчерашний пожар в винограднике - это здорово!
но если это дать почитать неподготовленному человеку...

Sergey911, конечно же мой, как и Ваш, пришел весь пыльный..:)

А по поводу разных заварок, дело в том, что это была четвертая порция. Я его уже перед этим и по полной, по гунфу ча заваривал в чайнике (правда, без утеплений чайника между проливками, как у Вас указано). И лист предварительно промывал, чтобы дать ему толчок к раскрытию и брал двойную порцию (потому как заметил, что чайник у Вас уже после первой проливки почти до верху заполнен разбухшим, открытым листом)..

Прям, Спящая красавица какая-то... а не чай... и все мои поцелуйчики и пляски с бубнами и камланием напрасны и безрезультатны... это бревно со мной поговорило "сквозь сон" и впало в спячку опять..:)

Вот-вот, моё "знаем как" :-), как мне кажется, является основным различием между Вашим методом и моим.
Постоянное закутывание чайника в ёмкости с кипятком, как во время "настаивания", так и во время ожидания чайником очередной порции кипятка, основной момент, который отличает мой метод от канонического.
Честно говоря больше не на что грешить.
С уважением.

to Виктор Ермолаев

Хм...
Это я еще не стал давать вкусу цветовые характеристики, как я это привык... у меня почему-то вкусовые нюансы сразу ассоциируются с цветовыми оттенками (видимо, потому что я занимаюсь графикой).

Вот, к примеру, 6-я проливка.. я не стал писАть, что запах распаренного листа болотисто-охристый, плотный и объемный, как толстая ливерная колбаса, с редкими зеленовато-салатными солнечными бликами, весенне-летний утренний вкус - вкус без цветов, но когда зелень уже набрала массу и имеет соответствующую плотность этой зеленой массы и слегка парит после утренней росы...

Иначе точно неподготовленный человек мог бы впасть в ступор... читая про коричневато-оранжевые нюансы в землисто-прелых акцентах...

А зря, именно такие описАния дают максимум информации для тех, кто (скромно так) в теме.
Сорри за Оффтоп. Изучая фантастические отчёты (особенно ранние) от Дмитрия Друца, получаешь истинное эстетическое удовольствие от ассоциативно-образного фонтанирования восприятий.
С уважением.

Ок, в следующий раз, если такое случится, я постараюсь дать более развернутое описание..:)

Всё же не утерпел, да и время есть.
Вид промытого кипятком (97) чая. В связи с желанием показать его в максимально смотрибельном варианте, был сделан полный кощунственный отход от норм и правил :-).
Промывку делал в сите, если приглядеться, то виднО справа.
После чего всё было вывалено в ёмкость, в которой обычно у меня "плавает" чайник. Это было сделано, опять-таки повторяюсь, для лучшего обозрения. Затем все было аккуратно помещено в чайник. Чайник был взят именно тот, в котором было проведено первое чаепитие.

Залил водой.
Чайник уже плавает в кипятке.

К трем вдохам-выдохам готов!
В связи с большим количеством суеты, фото укутанного чайника в процессе вдох-выдохов отсутствует. Просто поверьте, что так и делается :-)

Вид первой проливки.
Мутновата, но думаю, что это наказание за перекладывание листа туда-сюда :-(
Забегая вперед скажу, что горечь сильнее, чем было в первый раз, опять таки, по той же причине, я.т.д. Но, зато, какое послевкусие!!! мммммм!

Вид листа в чайнике, после первого слива.

Чайник готов к укутыванию. В нем нет воды, только распаренный лист.

Вот такой вид укутанного чайника.

Добавлю в оконцовке, что время от времени, вода с ёмкости сливается и заменяется на новый, крутой кипяток.
Да, гун-фу здесь отдыхает, но я ни о чём не жалею :-))))
С уважением ко всем.

Кто знает? Может еще увидим, Сергей, как Ваш метод обрастет легендами, и последователи с благоговением будут заваривать чай, например, "способом Се Лу Гай" (что с моим убогим китайским словарным запасом можно перевести как "Благодарность уличной крышке", но поэтизировать легко в "Благодарность Покрытию или Накрыванию", а это уже весьма коррелирует с Вашей находкой) или "способом 911 движений" Ну, например))))
Если честно- обязательно попробую эту систему с сильно запрессованным чаем!

;-))

Присмотрелся повнимательней к фотографиям Sergey911, вернее, присматривался я к ним давно и видел то, о чем сейчас напишу... но оформить в словесах собрался только теперь.
Я вижу значительную разницу в сколе чайного бревна на тутошних фото и у себя.

Во-первых, у нашего бревна чистый скол (бралась отвертка и молоток и методом клина ракалывалось это бревно, это я к тому, каким образом получился скол - самосоятельным разрывом, так сказать, естественных межмолекулярных связей) покрыт мелкой россыпью желтой пыли (пыльцы или еще какой такой неприятной, получается, фиговины).
О ней, я так понимаю, уже недавно были тут разговоры, но, к своему стыду, я не особенно понял - полезна она или вредна, нужна или не очень, что собой представляет и что означает ее присутствие....

Во-вторых, на отдельно взятом участке скола обнаружена микроколония этих "фиг-знает-чего-оно-такое"

Сам лист на сколе выглядит довольно симпатично, но отсутствует тот заинтересовавший меня вид у листа, как на фото Sergey911.
У Вас они как засахаренные, в меду или сиропе, живые и уже, будто-бы, распаренные...

Наше бревно - видимо, родилось мертвым...:(

Ну и ,в-четвертых, следы пуэрного ножа оставляют не отодранные листики, а просто пыльные царапанные следы, будто бы это на чай, а какой-нибудь гипсовый макет...

Так к чему это я...

К тому, что изначально наши бревна уже, видимо, отличаются...

И возникает вечный вопрос русской интеллигенции... "Что делать?"...

Впечатлён. Никогда не заваривал шэны по 20 раз. Даже из спортивного интереса. Будулай, Вам респектище!

Цитата: "Наше бревно - видимо, родилось мертвым...:("
Мёртвые по 20 раз не завариваются.

Цитата: "способом Се Лу Гай"
Аня, нас китайцы обычно Сеэргаями кличут, 谢尔该 Но 谢路盖 - это тоже неплохо. Сорри за оффтоп, но сегодня мне пришлось раздавать автографы в цименьской деревне толпе китайских школьников (человек 50 было, не меньше). Пришлось ограничиться иероглифом "Се", писал прямо на ладошках.

2Budulaj
да уж... фотки бревна, действительно разные ваши и сергея911, интересно, что структура даже другая. Видно, что ваше бревно крайне трудно "ломать", "крошить" и тд..
А что там за "колония"?
Как думаете, почему такая разница в чаях, вы же, вроде, одного года брали??

Для того, чтобы не было разницы, надо было взять чай одного времени сбора, одного сорта сырья одного и того же качества, и с одной и той же грибковой культурой :)))

Желтые вкрапления - это грибковая культура, которая развивается в чайном листе при вылежке. Она считается полезной, ее даже отдельно выводят. Помните чайный гриб в банке на окошке? Говорят, полезно при нарушениях работы ЖКТ. В Китае это называют "Золотые цветы".

to Aisha

ломать его было не сложно, уверен, что не сложнее, чем у Sergey911. Вогнал отвертку - оно и раскололось..:) Но вот отколоть немножко - это да... проблема... очень много мелкой крошки, намного больше чем на фото у Sergey911 с подписью "Начинаю препарировать......"
Целью моих постов и есть желание узнать почему так может быть, вернее, что именно стало (или могло произойти) с этим чайным бревном (в плане собранного материала, ферментационного процесса, хранения готового изделия и т.д), что оно так отличается от другого такого же.....:)

to Сергеев

спасибо за уточнение, даже приятно, что это бревно еще и чем-то и как-то может быть даже полезным...
ну и главный вопрос(ы)...
"...чтобы не было разницы, надо было взять..."
Неужели ТАКАЯ разница может быть? Активный и пассивный чай, блестящий и матовый, прессованный и не очень.... Почему такое могло произойти, что эти бревна так отличаются? Неужели Scott отправил мне заведомо низкокачественное "бревно"? Можно ли уберечься от подобных "неудач"?

Вот есть желание отправить его на год на дачу... на свежий и влажный по нашим городским меркам воздух... может быть отойдет? Может быть будет польза (хотя польза-то от хранения чая не дома, а на даче - будет по любому)
А то, действительно, мумия какая-то...:(

наш друг Алекс Чайхорский советовал распаривать шен точи на водяной бане, (для сохранения листьев), можнт это процедура и вашему полену поможет разобраться и проснуться

ЦИТ
Неужели... *2
КЦИТ

Торговля чаем - дело такое. Это не электроприборы, где все основные потребительские характеристики можно описать, и любому пользователю будет понятно по описанию, что за вещь перед ним. Чтобы покупать чай по интернету, надо очень доверять продавцу. Или настолько хорошо разбираться, чтобы уметь по фото и описанию распознавать конечный продукт.

Насчет разницы: конечно, разница будет очень значительная. На вкус и внешний вид чая в первую очередь влияет сырье, во вторую - обработка. В данном случае вылежку тоже можно считать одним из этапов обработки. Если вылеживать некачественное сырье, вряд ли вкус у него будет лучше со временем, в каких бы условиях оно не хранилось. Качество сырья может быть разным даже на одном и том же чайном дереве. В то же время, для разных типов обработки применяют сырье разного качества. И т.д., и т.п.

to Виктор Ермолаев

спасибо за совет, а можно ли какую ссылку на это или вкратце описать процесс?
мне кажется, что именно только какое-либо воздействие влаги и может спасти это бревнышко...

to Сергеев

Не снимаю ни с себя ответственности в плане покупки данного чая, ни с Вас правоты в сказанном "Чтобы покупать чай по интернету, надо очень доверять продавцу. Или настолько хорошо разбираться, чтобы уметь по фото и описанию распознавать конечный продукт. "

Решил повторить подвиг Sergey911, ибо уж очень вкусным показался чай, что по фото, что по описанию...

И самое главное, что могу вывести из этого опыта... Покупка пробников в интернет магазинах никак не исключает возможность нарваться с качественным пробником (см. первую половину темы) на некачественный (исправляю с "некачественного" на "сильно отличающийся от пробника", ибо чай плохим или некачественным назвать не позволяет Заратустра) товар (см. вторую половину темы)...
Получается так?

Даже когда покупаешь чай прямо в месте производства надо переворачивать мешок и смотреть, не всыпали ли добрые крестьяне чего постороннего в прекрасный дорогой чай. И не получится ли по прибытию на место внизу мешка нечто совсем не то, что покупалось. А Вы про пробники.

Это печально...:(

Прессованные чаи вообще главным образом рассчитаны на варку. Чего Вам искренне рекомендую. Не забываем, что главными потребителями прессованных чаев после 15 века были кочевники и жители Тибета, которые варили на основе чая супы. Лишь после 1970 года постепенно развилось производство "высоких" пуэров, на которые стали использовать сырье другого качества и других сортов чайного дерева. Но производство низких сортов тоже никуда не делось. В Китае есть госпрограмма поддержки чаем национальных окраин, которые многие столетия "сидят" на своем чайном супе. Чай по этой программе продается ниже себестоимости, очень-очень дешево... Так что глядите в оба ! :))))

о распаривании - здесь:
http://teatips.ru/...

Цитата
Даже когда покупаешь чай прямо в месте производства надо переворачивать мешок и смотреть, не всыпали ли добрые крестьяне чего постороннего в прекрасный дорогой чай.
Конецитаты

Ну так не напереворачиваешься! Хотя бы руку в мешок по колено засунул, и уже становится понятно, какой лохматости зеленый кот.

2 Сергеев
Сергей Борисович, сами ведь знаете, что полезность и вкусность, а также коммерческая ценность не всегда сходятся. Вот давеча купил тысячеляновый чёрный чай из Аньхуа, не абы от кого - от Байшаси. Послал Васе, а тот сказал - г-но - г-ном. Это китайцы от цзинь-хуа прутся, да и то не все, а наши с подозрением в лупу сею культуру разглядывают и морщатся: куда Онищенко смотрит?

Будулай, я не понимаю, о чём Вы. Вы сделали 20 заварок, и судя по Вашим описаниям очень даже неплохих. А чего-то морщитесь.
По своему опыту могу сказать, что один и тот же чай даже в разное время одних суток может получиться кардинально разным.
А сравнивать 2 полена из разных партий - ну это простите то же самое, что красное с громким. Я пропустил: Вы с Сергеем у одного продавца брали?

to Guiganlanshi
Да, наши "дрова" от одного продавца.

toBudulaj
Тезка натолкнул на мысль.
Спросите у Scott-а, опишите ему ситуацию, спросите, что да как, может что и прояснится.
Давайте свяжемся, я в скупе Sergey911 ака Rescue_0ne, дам Вам личные данные по аккаунту у Scot-а.
Если, конечно, у Вас есть желание.
С уважением.

to Сергеев

Если бы не посты автора темы, я бы, честное слово, и не думал возмущаться тем, что пин ча или гунфу ча не дают тех результатов, какие бы хотел получить..:) и честно варил бы по методу шифу Лу Юя... (но вот все равно сомневаюсь, что стандартный метод, без специальной подготовки чайной массы дал бы результаты отличные от того, что я имею на сей момент с этим исходным сырьем)...

to Виктор Ермолаев

Спасибо за ссылку о промывании, но про распаривание нашел тоже и благодаря Вашей наводке...
Уже сделал опыт по вымачиванию в холодной воде нескольких кусочков спрессованного чая грамм по 20-30 в течение 20 минут... после того, как слил воду - ежиков они не напоминали никак, кроме того, когда они чуть подсохнули, стал разделять на максимально возможные мелкие куски (стараясь не ломать, а именно разделять) - внутри каждого куска осталось примерно 30% сухой сердцевины.

Вобщем, эксперимент продолжается...
Show must go on!!
Я постараюсь о его результатах отчитаться... надеюсь, что это будет всем интересно... и в холодной, и в горячей пропарю... и кусками, и кусочками....

to Guiganlanshi

Да я и рад был бы молчать... но ждать 15-20 заварок прежде чем чай хоть как-то себя проявит - тоже не комильфо..:)
Вот и интересуюсь, почему да как, что да сколько... ну и опять же.. вижу по откликам, что такое мало у кого встречалось, чтобы не сказать хуже... так что диспут (ака обсуждение) на эту тему - всем идет в копилку опыта, а зачем еще тут все находяться, как не за опытом и общением?..:)

to Sergey911

Я к Вам уже постучался в скайп.
Со Scott-ом я вполне удачно общался по e-mail, но вот на голосовое общение "пойтить не могу", поскольку голосовой практики ноль да и английский без любой практики для меня потихоньку становится мертвым языком... Но мне интересно то, что промелькнуло в Вашем посте и мне интересно обговорить возможные варианты развития события с Вами вне данной ветки...

@Я к Вам уже постучался в скайп.@
Я не видел.
С уважением.

Наконец-то я созрел к продолжению описания "бревенчатой эпопеи".

В плане общего резюме к данной серии обзора сообщаю, что мне удалось "расшевелить" этот чай (я говорю о том образце, который попал в мои руки, в руки Максима Малыгина и который кой-кому еще попадет..:) ) и я им вполне доволен на данный момент, не взирая на продолжительность всех действий, о которых будет написано ниже.

Итак, первый этап подготовки... Откалываем от бревна некоторую порцию... стараемся, отколупываем... поскольку прессовка очень плотная... я бы назвал ее железной, но не держал таких блинов в руках, а только слышал и поэтому о данном методе прессовки и его результатах у меня только субъективное, "предположительное" мнение...

Второй этап подготовки.... старательно разделяем отколотый материал на максимально-возможные малые по размеру пластинки так, чтобы лист повреждался минимально (сизифов труд, поскольку сильная прессовка исходного бревна не позволяет разделить совсем без повреждений а повреждать ой как не хочется... еще и потому, что этих повреждений и так хватает, о чем будет сказано и наглядно подтверждено ниже)... кроме того, разделение на максимально мелкие части необходимо еще и потому, что прессовка настолько сильная, что в процессе последующего этапа - намачивания - в крупных кусках не проходит полностью пропитывание чайного листа водой и сердцевина крупных кусков остается сухой и твердой...

Вообщем, разделили и просеяли, чтобы отсеять чайную пыль и самые мелкие фракции, которая получилась в процессе разделения... Для просева использовал обычное сетчатое кухонное сито фирмы Fackelmann.

А вот эта фотография показывает сколько чайной пыли и мелких фракций накопилось в процессе отделения и разделения спресованной чайной массы...

Заливаем наши мелкие кусочки бревна водой.... и Ждем 30 минут... вода холодная, питьевая... та, которую использую для приготовления чая...

Через 30 минут чай набухает, увеличиваясь в обьеме примерно на 50%...

Сливаем воду, можно через то же сито, которым просеивали крошку... влажный чай имеет вот такой вот вид...

Отправляем этот чай на просушку.... Периодически перемешиваем чай, ручками переворачиваем, чтобы он сушился более равномерно... Процесс сушки проводим без применения дополнительных средств типа вентиляторов и печек - абсолютным самосохом, как говорится... занимает такой процесс, ну, у меня занял, с таким колличеством исходного сырья, примерно неделю... через неделю я перестал ощущуть на ощупь, органолептическим способом проверки, так сказать, какую-либо влажность в листе (сырье, комочках)...

Через 5-10 часов (или на следующий день) советую пройтись по подсыхающей чайной массе и аккуратно и бережно разделить кусочки-комочки на более мелкие составляющие... без фанатизма, не обязательно иметь в результате только отдельные листочки... я рекомендую сделать это для того, чтобы если были в середине данных комочков непромоченные, непропитавшиеся водой области, чтобы в результате разделения, к ним был не только доступ кислорода, но и доступ остаточной воды из высыхающей массы... ну и чтобы в процессе заваривания чайная масса реагировала более-менее равномерно на кипяток...

После рекомендуемого разделения, масса имеет следующий вид...

Запах сухой массы (и массы в процессе сушки) приятный, сухофруктовый, с ярковыраженным яблочным оттенком, намного более активный, чем у исходного бревна...

Ну а теперь краткий обзор попытки заварки данной массы....
Повторюсь опять, я доволен полученным результатом, хоть он и не привычен для меня, я еще не пил шенов с таким привкусом и запахом... но это еще раз подтверждает тезис о том, что китайские чаи имеют разнообразнейшую гамму вкусов и запахов и каждый чай - это новый цветок в этом гербарии...

Заварил я его раз 10... и, наверное, еще пару раз заварил бы... у него есть небольшой запас и играя с временем экспозиции и температурой воды, можно дожать его, видимо, и до 15 проливок...

Тем не менее, на протяжении процесса заваривания вкус и цвет у него вполне были схожие и почти не менялись от заварки к заварке - кисловато-сладкие, яблочные, с легкой дымностью и долгим сладким послевкусием... Цвет - золотисто-янтарный... обалденый по своей теплоте и оттенку...
Да, теперь и я могу сказать о нем почти дословно то, что говорил Sergey911:
"Запах манящий, очень обещающий. Вкус напитка: мощный, очень объёмный .... сразу же переходящей в сладость в послевкусии. Истинный шен."

Да... заваривал кипятком... ну, который "шум в соснах"...:)... все время.... на более прохладной воде отдает много меньше вкуса и запаха...
Время экспозиции от 3 вздоха-выдоха и дальше с небольшими прибавлениями...

После 10-ти заварок лист все еще не раскрылся полностью, видны участки спресованного (хоть и уже рыхловатого) чайного материала, что и подсказывает мне то, что чайный лист еще доставит любителю экспериментировать с экспозицией и температурой много приятных моментов...

P.S. Этот случай является наглядным подтверждением того, что далеко не всякий чай, который "родился мертвым" по мнению таких новичков, как я - можно и нужно списывать со счетов, как неудачную покупку...

Ну и спасибо всем, кто помог своими советами реанимировать это бревнышко...

Я Вас от всей души поздравляю, уважаемый Budulaj.

Спасибо..:)

Да проще было сначала распарить, а не колоть, тогда мелких ошмурков было бы в два раза меньше. Глядишь размывать холодной водой не пришлось бы.

А я даже как то полюбил ломанный чай с мелкой фракцией. Он сразу дает терпкий настой.

Друзья, во-первых могу прокомментировать совет is:
распарить бревно просто не получается (по крайней мере в разумное время). Для небольших (2-4 см) кусочков помогает полить их на пару холодной водой, для крупных - только окунуть в кипяток.

Во-вторых, осенний лес на реке Северский Донец, под г. Изюм.

to Малыгин Максим
Цепляет!
Вот, вроде бы ничего особенного..., а снято красиво.
С уважением.

Sergey911 -

Спасибо. Это фотография 2006 - наиболее удачная попытка передать осеннее настроение этой местности, в частности...
Стоянка у реки, некрашеный деревянный стол, ночные заморозки, предрассветная сырость, утренний туман, влага на всем, постепенное потепление, пригревающее солнышко, ласковое тепло, похолодание после заката... Во время стоянки я оставляю на столе свои чаи (шу и особенно шены) пережить все это...

В-третьих, я и планировал проделать это с кусочками "распаренного" бревна. К сожалению, эта поездка на выходных не состоялась. И, соответственно, "интересность" не получилось. Извините, мужики.

Поэтому кусочки "распаренного" бревна были взяты в однодневный поход. Кстати, аромат у них великолепный "приятный, сухофруктовый, с ярковыраженным яблочным оттенком" Budulaj(с). Цвет настоя - прекрасный, можно посмотреть на 13:10 – 13:30 здесь http://www.youtube.com/...

Но со вкусом никак - ровно, просто, правда, долгоиграюще.

А это "полено" 2004 года (а может и раньше) можно купить где-нибудь кроме Скотта (само собой желательно дешевле)?