чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : пуэры


Пишет pavel413413, 2011-03-11

Привет всем!

Хочу впервые заказать пуэр, но смущает невысокая для 2005 года цена и как выглядит . Подскажите, стоит ли брать http://cgi.ebay.com/...


Отвечает kashbessm, 2011-03-11

по описанию - не совсем уж и пуэр.
сам не пробовал, поэтому настаивать на мнении не стану. отмечу лишь, что из 7 моих друзей, совершивших вылазку на Тибет однажды, лишь один сказал что это ему понравилось (но он вообще-то по жизни большой шутник и стебака).

так что не уверен что для ПЕРВОГО впечатления о пуэрах этот чай - самое то.


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-03-11

Я так понимаю, что это Тибетский чай, ближайшая родня калмыцким, монгольским прессованным чаям - достаточно низкосортный полуферментированый чай (сортность низкая из-за того, что в качестве сырья достаточно безбожно используются не только листья, но и ветки).

Данный чай, наверное, можно отнести к шенам (т.е. все таки к пуэрам), но готовить его следует по особому рецепту, добавляя жир, соль и специи, доводя результат до состояния и внешнего вида похлебки, сытной и горячей, что очень помогает на Тибете переносить низкие температуры и является источником энергии.
Там даже расстояния в чае измеряется... в чайных пиалах, кажется... выпил пиалу.... силы есть и ты идешь себе... силы тают - пьешь еще пиалу... продолжаешь идти полный сил... В день можно "пройти" 8 пиал, вроде...

Так что для первого знакомства - вряд ли... слишком прост он будет на вкус, если готовить по классической пуэрной технологии и слишком непривычным для знакомства с пуэрами, если готовить по классическим тибетским рецептам...


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-11

Да, это марка Бао Янь, и так же как точа сягуаньская, она не зреет (так как фиксация зелени в котле происходит,а не на солнце). Так что не совсем пуэр, а просто прессованный юньнаньский чай.


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-03-11

Да, присмотрелся, теперь вижу... ни слова о пуэре на упаковке с обеих сторон... а упоминание о прессовке - zhuan на обоих сторонах по разику...

Самое интересное, что срок хранения указан 36 месяцев... это при возрасте с июля 2005 года...:)
Я так понимаю, что он, конечно, не испорчен... даже спустя 72 месяца.... но для пресованных чаев как-то первый раз вижу указанный срок хранения... (хотя и видел-то я ... всего ничего...:) )


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-11

Вот именно, срок хранения есть, значит китайцы не позиционируют этот чай как выдерживаемый. Сейчас вот опять поднимается волна споров, стоит ли считать "зелёную" точу шэном, или это всё-таки прессованный зелёный чай, не способный к созреванию и хранящийся дольше рассыпного.


Отвечает just3A, 2011-03-11


У меня есть такой чай, правда 2004 года. По памяти не могу сказать, что он прям так сильно отличается от других шенов, которые я пробовал. Так что никакого шока при первом знакомстве быть не должно:)

Кстати, насчет, пуэра и тибетцев у АдминаМо есть статья
пуэр.рф/?p=25



Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-03-11

А ко мне идет посылочка от YunnanSourcing с такой прелестью

http://www.yunnansourcing.com/...

вот и у меня скоро будет первое знакомство с тибетцем...


Отвечает xumuk, 2011-03-11

насколько я понимаю, это совсем другой тибетец. У топикстартера типа шэн, а это канчжуань. Есть такой кусочек тоже - понравился.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-11

Да, это сычуаньский чёрный чай Канчжуань, он специально варится на молоке, с маслом яка, всякими специями. Питательный, короче, продукт


Отвечает mo2, 2011-03-11

про
Цит она не зреет (так как фиксация зелени в котле происходит,а не на солнце). /

а обнаруживаемые в каждом шэн пуэре подгоревшие листы не иначе как на солнце перегрелись? :)


Отвечает mo2, 2011-03-11

Цена пусть не смущает: продукт датируется государством, поэтому в свежем виде стоит очень недорого.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-12

Ни разу не встречал в шэнах подгоревших листов. Может, я какие-то особые шэны пробовал :-)


Отвечает mo2, 2011-03-12

2 Guiganlanshi

Как модно нынче говорить, посмотрите на свой шэн пуэр, потом в книгу (например, статья шайцин из энциклопедии "Чацзин" перевод см. http://bit.ly/... ) , потом снова на свой пуэр, потом посмотрите на стандартное определение пуэра, потом снова на свой пуэр и найдите на нем следы фиксации в котле.
Кстати, в деревенских чаях это намного заметнее, чем чем перебранных заводских.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-12

Хорошо, я признаю, что где-то шайцин сочетается с чаоцин или хунцин, а также, что несправедливо смешиваю ферментацию и пост-ферментацию. Но мне правда непонятно, почему качество точа так отличается от бинча, если там одинаковый производственный цикл. Почему точа не вызревает. Почему срок хранения пишут.
Буду признателен за просвещение.


Отвечает xumuk, 2011-03-12

Сергей, а откуда информация что точа не вызревает? И какая точа - любая сягуаньская?
вот что пишут о их точи на Лао Ча
http://laocha.com.ua/...
У самого уже больше года лежит вот это
http://cgi.ebay.com/...
но все руки не доходят попробовать.


Отвечает mo2, 2011-03-12

2 Guiganlanshi
ИМХО смешалось все, а доп информация только усугубила.
Попробую еще раз:
сырьем для пуэра служит зеленый чай, который после ФИКСАЦИИ (прожарка в котле) сушат на солнце.
Даже для сягуаньской точи, которая до появления понятия шэн-пуэр естественно относилась к прессованным зеленым чаям, используется то же сырье. По слухам, на Сягуаньском заводе это сырье еще подсушивают (у завода есть печи: не крестьянский же двор). Нет никаких оснований для того, чтобы из этого сделать вывод о том, что этот чай не будет зреть.
Срок хранения на упаковке баоянь от того, что дизайн упаковки делался до появления идеи о том, что пуэр "пригоден к длительному хранению".


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-12

2 Мо2
Хорошо, тогда пойдём по пунктам. Короче, с какой целью чаоцин дополняется шайцином?

2 Химик
В описании от Олега увидел такой текст: "Вы можете сами убедится в этом, попробовав точа 11-летней выдержки. Такой чай уже был в нашем ассортименте и был очень популярен. Но уже около двух лет нам не удавалось его достать, ведь чаще всего источником выдержанных пуэров являются запасы коллекционеров, которые часто достаточно быстро заканчиваются. Теперь мы с удовольствием предлагаем Вам этот чай вновь. Яркий аромат и теплый богатый вкус с тонами темной кураги, чернослива и легкой горчинкой свидетельствуют про то, что этот чай где-то на середине пути между молодым и чудесным выдержанным пуэром."

Смущает фраза о сухофруктах. По моим ощущениям от выдержанных шэнов, сухофрукты там на очень задний план уходят, а 11 лет это не полпути к хорошей выдержке, по идее, для хорошего блина, а гораздо больше. То есть за 11 лет хорошего хранения блин развивается много сильнее чем точа, судя по вышеуказанному описанию. Может быть дело не в технологии выделки маоча, а в форме прессования? Сам немного смущаюсь от такого дикого предположения.

Есть ещё сотня вопросов, но буду постепенно их выкладывать.


Отвечает Sergey911, 2011-03-12

Guiganlanshi@В описании от Олега увидел такой текст:@
Сергей, при всём моём уважении к Олегу (если я правильно понял, то это Воробьев?), данный текст я бы рассматривал как рекламный, в большей степени, чем как информационный :-)
Я.т.д.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2011-03-12

ЦИТ
Нет никаких оснований для того, чтобы из этого сделать вывод о том, что этот чай не будет зреть.
К ЦИТ

Если была фиксация, то потенциал к "созреванию" (т.е. постферментации) будет зависеть от того, при какой температуре фиксировали. Например, зеленый чай типа Лю Ань Гуа Пянь, который фиксируют в несколько приемов при температуре до 300 градусов, определенно не имеет шансов "созреть" и иметь при этом богатый вкус и аромат.


Отвечает mo2, 2011-03-12

2 Сергеев
про гуапянь
это личные наблюдения или исследования какие-то проводились?


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2011-03-13

2 Mo
Личные наблюдения есть конечно, но можно ведь еще спросить у технологов, если мое мнение представляется недостаточно авторитеным :)))


Отвечает mo2, 2011-03-13

Где же их найти технологов по прессованному люань гуапянь?
А технологи по пуэрам предпочитают отмалчиваться по вопросу, что произойдет с таким-то чаем через некоторое время.