чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Vovochka, 2011-03-26

В рекламном буклете увидел черный чай Betterton, в продаже пока нет. Стоит 60 р/100 г - не самый дешевый. Стоит его искать - кто пробовал?


Отвечает _slim_, 2011-03-26

"60 р/100 г - не самый дешевый."
))))))


Отвечает Ординатор, 2011-03-26

Vovochka, вы серьезно?)


Отвечает Vovochka, 2011-03-29

Я подозревал, что здесь собрались высокомерные гурманы, потребляющие сено "с фруктовым послевкусием" от "Кофейной кантаты" и т.п. за 400 р/100 г. При этом TESS по цене 50 р - это ЧАЙ, а не сено.


Отвечает Indra (indra.sensei@gmail.com), 2011-03-29

весьма забавненько))))


Отвечает Ординатор, 2011-03-29

Vovochka, вот про Контату ничего подобного. Мне она не понравилась. А вот гурманов здесь очень много. Чайный же форум :-) Просто после сообщения о покупке чая у китайца за 122$/3кг сообщение о пачке чая за 50-60руб. реально выглядит необычно. Поэтому и реакция такая, не стоит обижаться. Вкусы у всех разные, кто какое любит. Я не пробовал Betterton, не пробовал tess, пробовал липтон, гринфилд, мэтр и недавно грэйс. сейчас очень много всяких марок... может быть у титенга что-то есть... вроде у млесны был неплохой цейлонский чай...


Отвечает Herbalist, 2011-03-29

Уважаемый Вовочка,

Местные высокомерные гурманы до того развращены, что даже "сено "с фруктовым послевкусием" от "Кофейной кантаты" и т.п. за 400 р/100 г." им не мило, во всю пьют улуны по паре тысяч за 100 грамм! Вот же нелюди!

Если чай Тесс по цене 50р. является Вашим эталоном чая - вы счастливый человек, и ваш пролетарский гнев мне понятен. Хотя, может быть, стоит винить не "высокомерных гурманов", а Кофейную кантату, за то, что они за 400р. насыпают сено, или того, кто посоветовал Кофейную кантату, или того кто дал себя обмануть Кофейной кантатой, в конце концов того, кто заварил сено из Кофейной кантаты.

Ну а если серьёзно, на этом форуме не раз обсуждалось чайное ценообразование, в том числе и с российской спецификой, изучите на досуге - всё встанет на свои места.

В конце концов, хотя бы объясните, что же такое ЧАЙ и чем он отличается от сена, по вашему?


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2011-03-29

Можно ответить за Вовочку?

Сено - это сушеная ТРАВА, а чай - это сушеные ЛИСТЬЯ с ДЕРЕВА!


Отвечает Herbalist, 2011-03-29

Спасибо, кэп! В таком случае, я бы возложил вину целиком на того, кто купил сено в Кофейной кантате, того, кто купил под видом сушёных листьев с дерева сушёную траву.

Просто мне лично очень интересно, что же делает TESS прямо-таки ЧАЕМ. Пил в своё время его на работе, по мне так просто чай.

Вари шен-пуэр и пей Бай Му Дан
Высокомерный чайный гурман!

НЕТ Кантате и прочему сброду
TESS за полтинник - вот выбор народа!


Отвечает Kelv, 2011-03-29

Действительно недешевый, по-моему у нас это выделяют уже в средний класс, который заняли разные Кёртис-Гринфилд наших недочайных компаний. За такую цену конечно не купить ассамов, но качественный массовый чай в Китае ещё дешевле. Мне кажется стоит попробовать настоящего китайского чая, который кроме вкуса обладает еще и полезными свойствами, конечно, скорей всего этот чай и дороже будет, но чая с 5-8 г получается более 1,5л, что больше чем с индийско-цейлонско-кенийской чайной пыли.
Например массовый пуэр V93 003 стоит порядка 40р за 100г лепешку (цены аукциона таобао), ломанный (крошка) лунцзин по 40р за полкило. / Правда у нас зачастую неверно считают - оценивают цену за гр, вернее было бы считать количество чашек к примеру с 10гр. / Я был бы рад, если бы на нашем рынке присутствовали (доступные) массовые китайские чаи и люди пили бы качественный чай. Но увы, выбора нет, приходится заказывать из Китая, что выходит даже к лучшему.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2011-03-29

2 Kelv

Это Вы цены с учетом доставки называете?


Отвечает Ординатор, 2011-03-29

@ Kelv @
В Китай надо заказывать сразу много и это меня смущает... если куплю на 200$, года на 3 или 4 хватит... родственникам, знакомым раздавать придется... :-) а то я бы уже рискнул...

@ Herbalist @
Позвольте добавить свое имхо:
К пуэру все-таки надо быть готовым. Если так просто взять и заварить себе какую-нибудь "мини туо ча" и разнюхивая выпить... все-таки чай специфичный, желание его попробовать еще раз может пропасть на несколько месяцев, проверено :-)

А Бай Му Дань да. Если я попробовал правильный, то он достаточно приятный, со сладким послевкусием и его совершенно не хочется ничем заедать. С бутербродами он не пойдет и цвета никакого, только как "десерт" :-)

Лун Цзин еще вроде отпугнуть не должен, приятный и свежий вкус, "летний"...


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-29

А как хорош, господа и дамы, свежайший Гань Лу, который пьёшь прямо под горою Мэндин. Правда, стоит он тут, в Китае, около 350 рублей за 100 грамм, но за морем телушка - полушка, дальше сами знаете.


Отвечает Kelv, 2011-03-29

Сергеев
Доставка отдельно, кто какую предпочитает (цена на доставку чина аир обычно около 800р за первый кг и 300р/кг начиная со второго).
Конечно самый предпочтительный вариант прямо на месте дегустировать и покупать, но не все себе могут такое позволить.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2011-03-29

2 Kelv

Получается первые 10 лепешек у Вас будут по 120 р за штуку? Т.е. перевозка стоит вдвое дороже самого товара? Это выгодно?


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2011-03-29

Цитата: "цена на доставку чина аир обычно около 800р за первый кг и 300р/кг начиная со второго"

О! А как на них выйти? Или они только от своих посылки берут?


Отвечает Sergey911, 2011-03-29

Kelv@кто какую предпочитает (цена на доставку чина аир обычно около 800р за первый кг и 300р/кг начиная со второго).@

Если что путаю, то поправьте, плз.
Уважаемый Kelv, говоря об China Air Вы имеете ввиду вариант Air Package?
Если это так, то по моемУ, пока ещё короткому, но весьма интенсивному чесу таобао, у меня сложилась такая картина данной ситуации.
Те из продавцов, кто даже и имеет возможность получать оплату через Палку, используют EMS. Путем переписки выяснил, что это единственно возможный для них, в данное время, вариант шиппинга. Как объяснял мне один из разговорчивых, по-другому у них не выгодно. Когда я привел пример посредника www.9channel.com, мне был ответ, что у крупных компаний есть свои прихваты и путем нехитрых манипуляций (взятки и подарки), они получают льготные цены на тарифы.
Такая вот инфа. За что купил, за то и продаю.
И отсюда вопрос к Вам, уважаемый Kelv: Вы получали с таобао напрямую или через посредника? Если напрямую, то не могли бы Вы дать инфу кто из продавцов шлёт China Air.
Заранее спасибо.
С уважением.


Отвечает xumuk, 2011-03-29

50 копеек за грамм при посылках среднего размера, так и получается, как не крути.
При стоимости чая 40 коп за грамм, это все равно в 3 раза дешевле, чем здесь (в93 от 3 руб за грамм). Правда если не таобао а ебей, разница не столь существенная.


Отвечает Sergey911, 2011-03-29

Сергеев@Это выгодно?@
Я, разрешите, отвечу.
Уважаемый Kelv, извините, что влез:-)
Для нашей Тмутаракани, да, это выгодно и причём существенно, чем брать у местных барыг. Я уже постил инфу по нашим горе-продавцам.
Если брать в Москве с персылкой к нам, то, опять таки выгоднее, не сильно, но все равно.
С уважением.


Отвечает kashbessm, 2011-03-30

> по-другому у них не выгодно <

я тут не смог понять логической цепи.
как любому продавцу может быть невыгодна пересылка авиа-почтой, если покупатель ее уже оплатил и деньги у продавца?


Отвечает Sergey911, 2011-03-30

Что-то я Вас не туда завёл.
Давайте выбираться:-)))
Мои изыскания проходят по следующему алгоритму.
Нахожу то, что мне нужно, ну, к примеру, Lapsang souchong.
Начинаю "бомбить" продавцов стандартным набором вопросов по поводу: наличия Палки, возможности (желания) слать в Россию, шиппинга.
Вот выясняется, что продавец соглашается принять оплату Палкой. Уже хорошо, обнадеживает, а что по поводу вариантов доставки? И вот тут и выясняется, что все, кто согласен работать по Палке, делают шиппинг только через EMS. У меня пока других вариантов не выпадало. Расценки EMS Вам известны - весьма не дёшево. Начинаю спрашивать, нет ли возможности через China Air. Все, в один голос говорят, что нет, им не выгодно, там большие проблемы (какие? Честно говоря, до конца не понял, здесь ответы продавцов весьма невнятные. У меня есть не до конца проверенная инфа, что это связано с некими злоупотреблениями руководства и возбужденными уголовными делами. Если кто может подтвердить или опровергнуть, буду благодарен).
Хорошо, сколько будет стОить EMS? Некоторые называют реальные цены, которые можно проверить на сайте ЕМS, некоторые завышают, ну с такими всё ясно, переговоры заканчиваются. После этого прошу прислать инвойс на мой адрес Пайпала.
После двухнедельного изыскания, у меня получилось договориться пока с двумя продавцами: один продал мне чайник, второй чай. Пока ещё не получил, т.к. нахожусь в командировке, может уже пришло.
Вот такая у меня получается кухня.

Именно поэтому и задал вопрос уважаемому Kelv, получал ли он напрямую, от частного продавца, что либо с Таобао через China Air? И если да, то не мог бы поделиться:-)
Спасибо.
С уважением.


Отвечает Kelv, 2011-03-30

2 Сергеев
Это не просто выгодно, а очень выгодно. Такая же лепешка у нас (Москва) стоит 300р. Вопрос не в этом конечно, пуэр у меня больше как довесок чая, основной продукт, интересующий меня на таобао - улуны. Именно ситуация с малым выбором чаев на ебае, где массовые чаи более менее стоят, а редко встречающиеся имеют цены совсем недемократичные (ебей берет мзду за выставление товара, продавцам это надо окупать). Некоторые чаи не встретить на ебае (цены ебая по 500р/100г радуют меньше, чем 200р/100г таобао, притом что не 1-2 продавца продают).
2 Guiganlanshi
Такие тонкости я незнаю, сайт у них точно на китайском. Цены взяты от посредников, причем у всех посредников они все на одном уровне на данный вид доставки. Есть конечно ЕМS, и на этот вид доставки у посредников есть скидки, но посылки авиопочтой (AIR Package) получаются выгодней (еще выгодней так называемая SAL доставка, но она ненамного дешевле, но при этом идет дольше и без трека, только с уведомлением о доставке) . Есть конечно у них и бандерольная доставка, на которую как раз некоторые продавцы ебай и имеют скидки, что позволяет им сравнительно недорого отправлять посылки. Китайцы вообще с доставкой имеют много заморочек, у них как я понял целые компании занимаются доставками грузов, причем в некоторых случаях они отправляют груз в гонконг, чтобы оттуда его отправить ГК почтой.
2 Sergey911
Я работаю через посредников и даже не собираюсь отказываться. Для меня схема посредник-продавец даже надежней при надежном посреднике, чем просто общение с продавцом (я, и не только я, писал уже какие трудности при общении напрямую с продавцами, каждый китаец в душе барыга-самурай и готов где-то что-то у вас ухватить). И несколько сотен рублей, которые я заплачу за посреднические услуги, ровным счетом не обанкротят меня, зато я знаю что посредник скупил именно тот товар, что его упаковал и отправил мне (и имею протекцию пайпала).
2 xumuk
Да, вы говорите именно о бандерольной доставке продавцов ебая, на которую у них существенные скидки (знаю что есть 40%, может есть и больше). Если чай недорогой (а пуэр как раз к этой категории можно отнести), то и накрутка продавцов пропорциональна примерно стоимости товара и для небольших партий товара, несколько лепешек на 1-1,5 кг, то разница между ебай и таобао будет слабо заметна, особенно если у ебай продавцов покупать напрямую через пайпал. Дабы не быть голословным перейду к математике: бандерольная доставка стоит 18ю за первые 100г и 15ю за последующие до 2кг, стоимость трека составляет 8ю. Но посылки, приходящие от продавцов говорят что они отправляют "себе в убыток" (судя по штемпелям взимаемых юаней). К примеру доставка 1кг чая будет стоить 20 баксов всего, при том, что посылка будет 1,2-1,3 кг. Понятно что при бандерольной доставке это будет (18+12*15) + 8 = 198 +8 = 206ю, что составляет 30+ баксов, однако, если учесть скидку на отправку 198 -40% +8 ~ 127ю, что больше подходит для 20 баксов.
2 Sergey911
Первый кг съест все ваши выгоды! Он стоит дороже рублей на 500р гдет, что и будет составлять сумму комиссии посреднику. Поясню: заказали вы у двух продавцов, допустим по 5кг посылки, заплатили 2 раза за первый кг, то есть уже переплатили 500р, не говоря уж о том, что 5+5 может быть равно 9) (посылки по 4,6 кг считаются как 5 кг, вполне возможно при упаковке в 1 посылку груз будет весить 9- кг) тогда вы переплачиваете ещё больше, 800. При увеличении количества продавцов растет количество "лишних" первых кг, а также кг округленных по полного веса. И где тут выгода? Может я что-то неверно считаю, но тогда поправьте меня.


Отвечает Sergey911, 2011-03-30

Kelv@Может я что-то неверно считаю, но тогда поправьте меня.@
Нет, уваажаемый Kelv, Вы считаете всё совершенно правильно и я с Вами полностью согласен.
Тут ведь как: у меня чисто спортивный интерес найти продавцов, которые напрямую будут согласны работать по описанной мною схеме. Если такие найдутся, то и хорошо.
И я ни в коем случае не отказываюсь от посредника в лице www.9channel.com.
С уважением.