чай :: форум : пуэры

Эпиграф.
mo2
Жду появления ветки: почему мой Баван отличается от других :)
Sergey911
Но, представьте, что окончание этой фразы будет таким: в лучшую сторону. Такой вариант ведь тоже возможен. :-)

Пролог.
Доброго всем вечера.
ПисАть отчёт о чае такого уровня не просто. Об этом не просто вдвойне.
Маститые и серьёзные люди уже всё о нем сказали. Сказали так, что ни добавить, ни прибавить, влезть в монолит их резюме на данный чай, нет никаких сил и возможностей, ну, на то он и монолит.
Поэтому скромное ИМХО.

Глава первая.
По моей навязчивой просьбе, уважаемый xumuk выслал мне некоторое количество Ба Вана 2010г. Ему огромное спасибо. Спасибо за потерянное время на почте, спасибо, за то, что благодаря его бандерольке, я сумел составить, для себя, хоть какое-то мнение об этом чае.
Несколько дней я настраивался на это чаепитие, призывал себя к максимальной концентрации и самоотдаче. Настраивал свои рецепторы на бесстрастное и независимое восприятие. Я, даже, полдня не выкурил ни одной сигары или трубки, боялся, что рецепторы сыграют со мной злую шутку (http://teatips.ru/...).
К вечеру четвёртого дня я был морально и психологически готов!

Глава вторая.
Высыпав чай из пакета, я решил его пообонять. Легкий, но очень узнаваемый запах.
Зима, деревня, я на каникулах у любимых бабушки и деда. Захожу на заднем дворе в овчарню, тепло и уютно, запах!
Ассоциация для меня безусловна и однозначна. Она мне не может быть неприятна, т.к. это память детства, но вот для неподготовленного человека… не знаю.

Вид чая подготовленного и разобранного до последнего листика :-)

Приготовленные девайсы.

Фото для красоты. Чайник ещё не прогрет.

Фото для красоты 2

Подпись к фото:
Чайник к укрытию готов!

Шпарю чайник, засыпаю чай по новой, Промываю кипятком, сливаю. Запах слитой жидкости ничем не отличается по составляющим от запаха сухого листа, легкий и знакомый.

Заливаю, ставлю чайник в кипяток и закрываю полотенцем на три вдох-выдоха.

После этого обоняю ещё раз, запах усилился, но не изменился.

Первая проливка, как всегда, стандарт: три вдох - выдоха, сливаю, смотрю, обоняю.
Цвет сами видите, запах без изменения.
Вкус… Легкий ненавязчивый вкус, который я для себя определил уже давно и однозначно: надкушенная прокаленная летним зноем сухая деревяха, которая была деревом лет десять – пятнадцать назад. Самое интересное, что никаких дополнительных ассоциаций, сколько не прислушивался к каждому глотку. Совершенно отсутствует послевкусие.

Цвет и вид листа после первой проливки.

Вторая проливка на минуту. Цвет стал тяжёлым и красивым. Запах не изменился ни на йоту.
Вкус напитка стал мощным и округлым, но, никаких изменений во вкусе. Послевкусие отсутствует напрочь!

Третья проливка томилась три минуты. Цвет как во второй. Совершенно ничего не меняется, правда в двух последних глотках в послевкусии полыхнуло затхлостью и плесенью, но настолько коротко, что обычно в таких случаях говорят: «Тфу, ты, показалось!».

Четвёртая проливка после пяти минут настоя ничего не изменила (кроме цвета). Какой-то, слишком стабильный и монотонный чай, совершенно без нюансов, если не считать однократный всплеск затхлости.

Пятая – десять минут, стало скучно.
Даже фото делать не стал.

Шестая была заряжена на полчаса. Легкая сладость в послевкусии была не равноценным призом, т.к. вкус вернулся к варианту первой проливки. Слишком легкий и упрощённый, я бы даже сказал примитивный вкус.

Глава третья.
На этом и закончил.

Эпилог.
Знаете почему я не люблю Cohiba? Несмотря на то, что эту сигару, Habanos S.A.,ставит на вершину пирамиды кубинского сигарного дела, и она официально является любимой и единственной сигарой, которую курил Фидель, она не нравится лично мне своей навязчивой предсказуемостью. Любая из сигар Cohiba, скучна и полностью вычисляема. Все параметры известны и никаких сюрпризов или нюансов. Вот именно такую параллель я провёл, причём совершенно неосознанно. Вкус чая, который я тестил, совершенно не радовал. Да, отсутствовали такие не совсем приятные вещи, как земляной, рыбный или любой другой отрицательный для меня вкус. Да, чай достаточно мощный, сильный и округлый. Нет, его ни в коем случае нельзя назвать водянистым, невзрачным или пустым. Всё это так, НО! Он скучен и предсказуем, навевает зевоту, и нет никакой радости от встречи с ним.

Вместо послесловия.

Мой шутливый (а в каждой шутке есть только доля шутки) ответ уважаемому mo2 совершенно не оправдался, для меня лично.
В моём случае этот чай повернулся ко мне не лучшей своей стороной.
С уважением ко всем.

Add Не забывайте, что это всего лишь ИМХО :-)

2Сергей911
Офигеть!!!!
ну тогда я с нетерпением жду вашего отчета о лотусе - блин шу Мэнхай 2005 или 2007годов, какой найдете
для меня он лучше, чем ба ван, интересно, как его прокомментируете вы

to Aisha
У меня его нет,... пока нет :-)
С уважением.

есть еще вариант.
я мог бы вам, Sergey911, передать бавана 2007.

ибо
благодаря Aisha я имел возможность параллельно посравнивать 07 и 10.
и мне лично 10й показался довольно таки попроще чаем.

хотя и искать сюрпризы в шу мне не кажется делом перспективным, или хотя бы, с высоким коэффициентом отдачи ;)

2 Sergey911

Сергей, Ваш отчет по стилю напомнил мне сюжеты из передачи Top Gear. :)

После отчета Сергея отмалчиваться дальше смысла нет). Получил свой Баван некоторое время назад, покупался через посредника. Описания всяких переливов вкуса у меня никогда не удавались, поэтому могу обсуждать пуэры в примитивных терминах нравится-не нравится и простейших ассоциациях, типа земля, сливки, дерево, шоколад ит.п. Поэтому за уровень описания не судите строго.
У меня скромный опыт питья выдержанных (т.е. около 10 и более лет) шэнов, но БаВан напомнил мне именно их. Это самая стойкая ассоциация. Несмотря на небольшую терпчинку, чай очень легко пьется. Есть сливовые ноты, которые до этого к примеру я встречал вот в этом чае

Продолжение. Есть ноты, характерные для "стандартного" хайваня, есть ноты камфарные, такие как в хайваньских же 5-летних пакетиках. В чем я согласен с Сергеем - что нет изменения вкуса при каждой из проливок - но такое восприятие у меня почти у всех пуэров. В чем 100% несогласен - что нет послевкусия - для меня послевкусие очень мощное, как раз опять же характерное для шэнов, - длится несколько часов, даже после того как, прошу прощения за такие подробности, почистишь зубы мятной зубной пастой)). В целом я доволен покупкой, но соотнося все отзывы, коих было прочитано не мало, допускаю что 2007 год был бы действительно интереснее. Но и 2010 тоже очень неплох. Может что дополню в процессе обсуждения, но пока все.

kashbessm@есть еще вариант.
я мог бы вам, Sergey911, передать бавана 2007@

"Заметьте, не я это предложил!" (с) Несравненная цитата из П.В.

Если у Вас, уважаемый kashbessm будет такое желание, то я ЗА! :-).
У меня, кста, осталось ещё на один раз, из презента уважаемого xumuk, и можно будет сделать двойное чае-тестирование.
С уважением.

to just3A.
Это хорошо или плохо?
С уважением.

Вот никогда не думал что буду писать свое мнение относительно приобретенного Ба Вана...
надеюсь не начнут тут тапками в меня кидаться...
по сути я его конечно в чайнике из исиньской глины пока не заваривал - мне из Sama нравиться он...
конечно мое знакомство с пуэром не столь обширное как у здесь присутствующих но все же...
из пуэров пробовал:
1. 2008 Yunnan Menghai Dayi V93 Pu-erh ripe tea
2. Haiwan Factory's 10th Anniversary Ripe Pu-erh Cake Tea
3. 云南海湾茶业2010年老同志霸王饼3000克熟茶礼品普洱茶 特价 (короче Ба-Ван)
4. Гаошань Пуэр Ча

действительно не много...
сказать что Ба ван не имеет послевкусия или не имеет меняющегося запаха - это не так.
описать то что я испытывал, когда пил чай очень сложно... - это надо пробовать...
однозначно скажу - Ба ван надо попробовать.
очень богатое послевкусие, тонкий вкус и нежный запах..., с каждого пролива вкус , запах и послевкусие меняется..., я больше 8 раз не проливал - считаю что самые удачные 4 и 5 проливка...
а так - на вкус и цвет, как говориться товарищей нет!!!

2 Sergey911

Не знаю хорошо или плохо, но мне нравится:)

to just3A.
А это самое главное!
С уважением.

> "Заметьте, не я это предложил!" <

остается только договориться о том как и куда )

to kashbessm

Отправил Вам письмо на мыло, указанное здесь.
С уважением.

Привет всем) kashbessm, Sergey911, Aisha, xumuk, Hi :) Все свои), из прошлого топика :) спасибо kashbessm :) именно благодаря ему и его теме я вышел на этот форум и на вариант, коим и воспользовался, покупки Бавана :) нашел кстате через Яндекс (тему). Так же спасибо всем вам за то что поддерживаете обсуждения этого чая :)
Теперь по чаю :) Я вот как-то приучился пуэры варить, поэтому по другому впринцепе их и не пью (редко, когда очень лениво варить:)) После варки пуэр раскрывается полностью и вкус мне больше нравится, более насыщенный, более полный, "цельный" вкус :) Баван мне показался и кажется .. как будто другой чай .. Он будто отличается от пуэров :)) .. Хороший такой ненавязчивый чай, и он однознчачно нравится и его много:) большая лепеха)

kashbessm, кстате 2005 Changtai Yi Chang Hao "Heng Feng Yuan вкусный, тоже очень понравился, по твоему совету в прошлом топику купил)
и недавно по более запасся :)

2IDruGI
у меня сейчас на первом месте по вкусности - Мэнхай Лотус
а вот насчет варки - мне больше всего в таком виде нравится Мэнгку шу 2009 золотые ворсинки - вот такая от него густота и вкуснота, что голова кружится, а ба ван, мне не о чень понравился, по итогу сложилось мнение - не совсем то, что я хочу и люблю

to IDruGI.
А не расскажите, как, лично Вы, варите пуэры.
Дело в том, что у меня, когда я пробовал варить, вкус у всех становиться одинаковым и полная ассоциация с мокрыми, затхлыми, распаренными половыми тряпками. Бросил я это дело :-)
Заранее спасибо.
С уважением.

to Sergey911
Варю так: по методу Лу Юя :). 3 гр на 200 мл воды. Чаек промываем 3 раза, хорошо промываем, по минуте - две - три, каждый раз, во время этого, как правило, чаинки впитываю воду и уходят на дно посудины, то что нам и надо :) Во время промывки можно и разъединить некоторые оставшиеся плотно сплоченные при разломке чайные листья. Затем чайник прозрачный с водой начинаем кипятить, как только увидели первый всплывший малюсенький пузырек, сливаем из чайника воду в размере 1,1.5 стакана (200-300 мл), продолжаем дальше кипятить.. Как только услышали "шум в соснах", сливаем этот стакан или 1.5 стакана обратно в чайник.. Затем далее продолжаем кипятить, но только уже совсем не долго, до очередного "шума в соснах", он услышится быстрее чем в первый раз, и как только он услышался, мы делаем воронку воды в чайнике, палочками, по часовой стрелке и быстрым движением руки кидаем промытый пуэр в воронку воды. Далее кипятим и как только пуэр закипает, появляется пена которая хочет выпрыгнуть из чайника, мы еще раз делаем палочками воронку, отодвигаем чайник на соседнюю комфорку на которой включен самый маленький огонь и накрываем крышкой, далее засекаем 7 минут. Как они проходят, выключаем огонь совсем, засекаем 13 минут. По истечению 13 минут, отделяем заварку от чая, процеживаем в другую посудину и пьем :) Так же люблю со сливками, и с ложечкой хорошего настоящего меда :)
Приятного чаепития:)
Такую методику выявил для себя сам, пришла с опытом, исходя из прочитанного, увиденного :)
С уважением ).

to IDruGI,
Спасибо большое.
Перефразирую известную поговорку:"Вкус чая скрывается в деталях" .
Надо будет попробовать, хотя, за малым исключением, всё достаточно знакомо.
С уважением.

IDruGI, огромное спасибо, за совет проверенный на собственном опыте!

с вашего позволения, воспользуюсь вашим способом варки пуэра!

Малые исключения, большие изменения :))

To адвокат
Конечно пользуйтесь, на здоровье :)

2 IDruGI
Очень интересно, сам пару раз пробовал варить, но больше когда по делу было, когда блины распаривал.

P.S. Если буду делать, то обязательно крутить воронку против часовой)

To Kelv
Блины распаривать не пробовал.. Каков после этого чай?

возник вопрос - почему воронку против часовой стрелки - конечно понятно что "на скорость нее влияет", но все же - крайне интересно.

относительно распарки блина - не знаю как все тут присутствующие делают а я слою блин простым шилом - грубо говоря "на раз"...

To адвокат
Да это Kelv специально так, что бы не по инструкции:)

Я тоже колю простым тпуэровским ножем, даже не заточенным)

Отвечает IDruGI, 2011-08-07 "To адвокат - Да это Kelv специально так, что бы не по инструкции:); Я тоже колю простым тпуэровским ножем, даже не заточенным)"

IDruGI, верю, Олег еще тот шутник!!! :) - хотя может в этом и смысл быть...

например нашел массу информации согласно которой:
версия 1:
все дело в ориентации атомов в молекуле, а ориентация их различна и несимметрична. В перемешивании, возможно, тоже самое наблюдается, при том или ином вращении происходят химические превращения либо быстрее, либо медленнее, то есть происходит ориентация быстрее либо медленней ветки молекулы в нужную сторону...

версия 2:
это зависит от места приготовления чая, поскольку мешать воду в северном полушарии надо по часовой, а если в южном - то против!

версия 3:
прабабушка одного из пользователей сети учила при готовке все мешать по часовой стрелке, потому как если против, то льём воду на чёртову мельницу. И строго всегда за этим следила. изучала его прабабушка, только закон божий...

в отличии от всего третья позиция мне кажется верной, поскольку она подтверждается "обстоятельствами дела", не противоречит показаниям свидетелей, и изложена однозначна со ссылкой на источник ее публикования, что не допускает счесть ее недостоверной.

адвокат@возник вопрос - почему воронку против часовой стрелки@
А Вы никогда не задумвыались, почему во всех кольцевых соревнованиях (л.атлетика, автогонки) движение против часовой стрелки? ;-)
С уважением.

я еще слышал точку зрения от одного китайца, что вращать нужно "загребая к себе".
то есть правой рукой против часовой, и наоборот. )

сергей, пакетик вроде как добрался ло вашего города, если верить трекеру.

to kashbessm
Да,он-то добрался, а вот я ещё в дАлях.
Супруга уже давно должили о Вашей посылке. Я сам весь в нетерпениях, но дома буду только после 9-ого.
С уважением.

Цитата
Далее кипятим и как только пуэр закипает, появляется пена которая хочет выпрыгнуть из чайника, мы еще раз делаем палочками воронку, отодвигаем чайник на соседнюю комфорку на которой включен самый маленький огонь и накрываем крышкой, далее засекаем 7 минут
Конецитаты

А это не круто ли - 7 минут варить на самой маленькой комфорке? Или это рецепт от "чайных пьяниц"? В старое время (конец 90-х), если память не изменяет, просто бухали размоченный пуэр, доводили до кипения и ждали пока лист не опадет. А про 7 и 13 минут Лу Юй вроде ничего не писал..., по крайней мере, в конце 90-х точно не писал.

To Алексей Чураков
Вообщем по этому поводу я скажу следующее:
Прочитал информацию в одном журнале "Люди летают" вроде, в самалете. Там руководитель какой то точки продажи чая писали что по идее пуэр нужно варить так: после вскипания 20-25 мин настаивают на самом маленько огне. Так тоже делал, у меня не огонь правда, а комфорки, с 9 делениями + промежуточными., т.е 1,1.5,2,2.5 и т.д. Но потом пришел что лучше делать в соотношении 10:10, либо 7:13, я бы даже сказал смотря какой чай варить. Сейчас фотку скину с статьей из журнала)

Ну если это из журнала "Люди летают", то вопросов больше не имею... Какой все-таки дичи сейчас не печатают, после этого коктейли типа "Слеза комсомолки" или "Поцелуй тети Клавы" кажутся просто милым изустным анахронизмом.

to IDruGI

Изучая технологии и способы варки пуэра, я прочитал о том, что пуэр не должен кипеть, от этого его свойства ухудшаются, т.е. дальше "шума в соснах" тепловой обработки пуэра не допускается...
Поэтому то, что Вы писали о 7 (!!!) минутном кипячении - мне было вполне удивительно читать...

To Budulaj
О 7 минутном кипячении я не писал, я писал о самом маленьком огне.
To Алексей Чураков
Я ошибся с источником. В "Люди летают" пишут следующее, то что на фото выше.

А про 20-25 мин я читал где то на просторах интернета, в той форме что описал выше в последнем сообщении.
Вообщем что я могу сказать, можно эксперементировать и выявлять для себя лучший вариант...

Простите за качество. Вот. Надеюсь лучше. Просто все с портативных устройств...

И вот.

Изучая эту дискуссию, ещё раз прихожу к выводу, что есть приготовление чая на огне (из известных мне людей так умеют готовить чай Баев, Виногродский, Андреев, Жерноклюев, Жабин, Савинков, Бадуров), а есть варка (так готовит чай 99,9999999% людей, заинтересовавшихся таким способом).
Да Бог всем варщикам душевного равновесия и спокойствия. Варите, ребята, варите...

Ув. Guiganlanshi, если вас не затруднит - поделитесь как вы предпочитаете готовить пуэр.
полагаю, что это даст возможность каждому из нас научиться этому мастерству.
я ни разу не варил пуэр. пока что наслаждаюсь "проливами".
по моему мнению было бы не плохо, если бы тему приготовления вынесли отдельно.

заранее спасибо

To адвокат
+ 1)

Ща сварю, по журнальному)

To Aisha
"у меня сейчас на первом месте по вкусности - Мэнхай Лотус
а вот насчет варки - мне больше всего в таком виде нравится Мэнгку шу 2009 золотые ворсинки - вот такая от него густота и вкуснота, что голова кружится"

Вчера варил Мэнхай Лотус - "2007 Menghai Dayi "Golden Needle & White Lotus" 357g"
И варил "2009 Shuangjiang Mengku "Mei Li" RIPE Pu-erh Tea 400g"
Второй понравился больше пожалуй.
"Мэнгку шу 2009 золотые ворсинки" не его ли вы имели ввиду?

2IDruGI
ой, я б не стала Лотус варить, он такой клевый и так сам по себе
а насчет мэнку - мжт, и ворсинки - это такой миниблин "золотой" 150гр
вот мне он вареный нравится

Я готовлю чай так, как меня научили некоторые из вышеперечисленных товарищей (у некоторых из них я учился, за некоторыми просто часто наблюдал).
Итак, греем воду, параллельно замачивая чай в холодной воде. Когда вода издаст первый звук (Лу Юй называл это первым кипятком), отливаем четверть чайника. Когда вода дойдёт до второго кипения, возвращаем отлитое. Когда вода второй раз дойдёт до второго кипятка, раскручиваем воронку и засыпаем чай. Варится чай недолго, минуту-две. Как через пену проступит бурление, выключаем. Чай должен настояться минут пять, не более.
Речь в предыдущем абзаце идёт о приготовлении пуэра, для других видов чая в технологии есть нюансы, связанные прежде всего с отличием температуры заваривания.
Как закручивать воронку - по-моему, не так важно, хотя китайцы считают, что движение по часовой стрелке - движение к гармонии (Небо ввинчивается в Землю), против часовой стрелки - к дисгармонии (Небо отделяем от Земли). Обычно это красиво выглядит во всяких помпезных церемониях.

задавал вопрос о времени варки пуэра реальному специалисту (в Китае) - получил ответ: варить больше 3 минут, это значит вываривать в-ва, которые должны остаться в листе, а это не полезно, хотя в Юннани могут варить по 20 минут "от бедности"

А что по поводу настаивании на оч мельком тепле?

по моему - это ему не вредит

To Guiganlanshi
А если чай настаивается больше чем 5 минут чем ему это грозит?

Насколько мне известно, через пять минут некоторые полезные вещества начинают распадаться. Ведь с точки зрения степени обычной ферментации пуэр и зелёный чай являются родственными, и если цвет пуэра не меняется так заметно, как цвет зелёного чая (куда уж ему, чёрному, меняться?:-)))), то это не говорит о том, что состав настоя пуэра не меняется.
А при 20-минутном кипячении в настой вообще начинает выходить гуанин - тот самый действующий компонент чифиря.

Если кратко, то кретинская статья для кретинов с "ушами Богов". Таких сейчас полно.

Забудьте вы о 20 минутном кипячении, я не писал что нужно так делать.
7 минут о которых я писал раньше (на плитке с 9 делениями и половинами между ними), на циферке 1, циферка 1 в данном случае это очень маленькое тепло, которым даже руку не обожжешь при очень плотном соприкосновении.

"Отвечает Алексей Чураков (alexey.churakov@gmail.com), 2011-08-08
Цитата
Далее кипятим и как только пуэр закипает, появляется пена которая хочет выпрыгнуть из чайника, мы еще раз делаем палочками воронку, отодвигаем чайник на соседнюю комфорку на которой включен самый маленький огонь и накрываем крышкой, далее засекаем 7 минут
Конецитаты

А это не круто ли - 7 минут варить на самой маленькой комфорке? Или это рецепт от "чайных пьяниц"? В старое время (конец 90-х), если память не изменяет, просто бухали размоченный пуэр, доводили до кипения и ждали пока лист не опадет. А про 7 и 13 минут Лу Юй вроде ничего не писал..., по крайней мере, в конце 90-х точно не писал."

на соседнюю комфорку на которой включен самый маленький огонь

А это не круто ли - 7 минут варить на самой маленькой комфорке?

Никто и не писал тебе что нужно варить 7 минут на маленькой комфорке. Научись читать.

"Отвечает Алексей Чураков (alexey.churakov@gmail.com), 2011-08-09
Если кратко, то кретинская статья для кретинов с "ушами Богов". Таких сейчас полно."
Научился бы выражаться..

Не признаю никаких плиток. Только живой огонь. При любом другом нагреве чай получается гораздо хуже.
2 IDrugI
И я бы не стал тыкать не совсем знакомому человеку. К тому же весьма уважаемому.
По ходу, выросло поколение, не признающее авторитетов. С этим тоже надо считаться, дорогие друзья.

Я не считаю что авторитетам должно сходить все с рук

To Guiganlanshi
Сейчас делал как описано тобою, правда все еще на плитке 2 раза. Накрыл крышкой и убрал с "огня" как только проклюнулся первый пузырь со дна.. В итоге чай по прошествии 5 мин не осел на дно чайника.
Второй раз подождал чуть по больше, больше пузырей, пенка чуть поднялась.. Второй раз чай осел на дно почти весь, на вкус был по сочнее.

То есть Вы считаете, что авторитеты не могут критиковать какую-либо информацию, особенно если она сомнительная? В общем, я присоединяюсь к мнению Алексея Равилевича, в подобных журнальчиках можно начитаться всякого. Пробовал подобные чаи из рук начинающих, мне совсем не понравилось, такой чай не передаёт того букета, который в нём заложен. Тогда нафига такие эксперименты? Ради самоутверждения? Ну-ну.

Всё просто, я учился в физматах, угол отсчитывался против часовой, и мне как-то привычно.
По часовой мне кажется связано с движением Солнца.

add. Распаривал блины те, которые иначе и не отделить, был выбор, либо ломанная крошка при жестком отделении, либо распаривание (без разделения по листикам) и высушивание.

P.S. Мои вычислительные способности несколько упали за годы без тренировок на поприще физики. Мне кажется сила Кориолиса должна влиять на перемешивание по/против часовой (может тут есть знатоки, просветят что и как).

Позволяющие себе "авторитеты", самоутверждение на способе заваривания чая(?), ваше, Guiganlanshi, "ну-ну" и пафос, пафос... "Критинские журналы для критинов" - это не критика, а грубость в адрес человека, а не журнала. И кто бы Он ни был, хоть папа Римский, хоть вор в законе - Тохта, по-казахски, т.е. остановись.

IDruGI, завариваю как ты пишешь, только не доводи до конкретного кипения. Чай должен не вариться, а томиться. Как раз на слабеньком 5 мин, да так ещё пяток мин под салфеткой, и со сливочками... ммм...бальзам.
А проливки - это для шенов.

ИМХО
За мнение спроса нет.

Уважаемый Насреддин. Я никоим образом не хочу оправдывать чью-либо грубость, особенно свою, и приношу свои глубочайшие извинения, если показался пафосным и высокомерным. Просто я лично занимаюсь приготовлением чая по методу Лу Юя уже девятый год и не считаю себя мастером в этом деле. А многие другие увидев это где-то на полянке у костра или в чайном клубе тут же, не читая книг Виногродского, Баева и других начинают экспериментировать. А информацию черпают сомнительную, выданную такими же самоучками.
Кстати, те, кто реально заинтересовались классической методикой (их трое уже), предпочли мне написать в личку, а не вступать в эту бессмысленную дискуссию.
Если Вам нравится такой чай - ради Бога. Я же высказал своё ИМХО.

2Guiganlanshi
Вы считаете, что прежде чем пить чай, нужно прочесть тома трудов и трактатов?И что не нужно эксперементировать на поляне у костра, и делиться опытом, пусть и скромным, тоже не стоит? Никто же не выдаёт это за истину последней инстанции.
У моей бабушки борщ неповторим, а у другой - пирожки с ревенем. Полагаю как раз путём экспериментов, не отрицая при этом опыта ПРАбабушек.
И не оттого я завариваю шу, что не признаю авторитетов, Лу Юя или Алексея Равилевича, а потому как раз, что люблю, знаете, поэксперементировать на полянке. И почитать критинские журналы в самолёте люблю.
Заранее изиняюсь за упомянутых всуе

2 Guiganlanshi:

"По ходу, выросло поколение, не признающее авторитетов. С этим тоже надо считаться, дорогие друзья."

Мне кажется, Сергей, что выросло поколение, которое не пило чаю вместе, лично и из рук тех, кто хорошо это умеет делать. Незаметное движение тут, несколько нюансов там, умение почувствовать,насколько надо затянуть паузу...

Вот и верят бумажным словам, которые по одному вроде и правильные, но надерганы из очень разных опер и, собранные вместе, превращаются в ерунду.

Друзья, в наработке гунфу есть три ступени. Сначала делаем, как научили, потом - как можем, а потом - как хотим. Не освоив азов браться за эксперименты - это не правильно, ИМХО.

радует, что вокруг темы варки пуэра получилась такая дискуссия.
в споре рождается истина.
пока что все на на стадии зачатия.
полагаю, что у многих в "загашнике" есть видео - где можно наглядно посмотреть, что да как, делается.

подбивая итог: ВИДИВА в студию ))))

сам нашел: http://apps.hi.baidu.com/...

для тех кто не был в Китае сложно понять правильно он делает или нет, наличие в видео личности азиатской внешности не дает еще основания полагать это этот метод правильный.
ИХМО

Да, интересно читать)
И я согласен с leto, наверное, это одна из веских причин. Как неопытному человеку отличить знающего от шарлатана? никак. Поэтому и веришь рекламным газетам, да самолетным журналам. Целое поколение плохим быть не может, это ж до фига народу)))

@Сначала делаем, как научили, потом - как можем, а потом - как хотим.@
Тезка, золотые..., нет бриллиантовые слова!!!
Их надо каждому начинающему (причем не только чаеману) на самом видном месте вывесить.
С уважением.

Сергей, Вы я насколько знаю чаеманите не по детски уже не первый год - внесите свою летпу - скажите как что завариваете (варите)

To адвокат, собственно начало темы, наверное конечно же это не все, я вот тоже не первый год, а оказывается все не так... По ходу долго настаиваю чай, да?)
Видео
http://www.youtube.com/...

IDruGI, согласен что ветка не та - но почему-то никто не может или не хочет выносить ее в отдельную ветвь. это видео смотрел не раз - иногда даже возникал вопрос - а пуэр это или все же нет. поскольку что то он дюже прозрачный. в этом случае возникает вопрос на какое количество воды сколько пуэра класть.
в любом случае за видео спасибо.

Для Друг
Цитата
Я не считаю что авторитетам должно сходить все с рук
Конецитаты

А что - всё-то? Это то, что мое мнение не совпало с вашим после прочтения данного, так сказать, материала? Или вы так серьезно восприняли эту статью как "точку входа в искусство китайского чаепития", что за госпожу Ильенкову и ее поразительный материал обиделись? То, что она такими рецептами людей травит - это нормально?
Любую журналистику нельзя ни в коем случае воспринимать всерьез и учиться по ней. Надеюсь, что вы понимаете, что любая журнальная статья по чему угодно максимум будет ознакомительная, а учитывая, что она в трех абзацах умудрилась наплести такой чудовищной ахинеи, то другого эпитета от меня и не ждите. По фразам разбирать даже не буду, те, кто в теме, прекрасно понимают, что статьи в "Космополитен" на порядок серьезнее и глубже.
Но кретинами я считаю не тех, кто читает это (и даже не тех кто это пишет (это просто скотины)), а тех, кто не перепроверив информации, начинает это воспринимать как почти научный материал. Таких хватает...
П.С. Если мое замечание вас расстроило, то прошу прощения. Но в какой бы вы маргинальной среде сейчас не находились, в любом случае у нас на форуме не принято "тыкать" даже если вас не устраивает мнение собеседника.

Для IDruGI
Эллочка "Людоедка" вам бы сказала "хамишь парниша"). Я бы к ней присоединился.)

ни к кому, конкретно не обращаясь...

я сам большой противник возведения чая в культ - спокойно заедаю тайваньский ТГ сырниками с вареньем (если ни кто не видит))
но послевкусие от ТГ, которым меня напоил много лет назад Михаил Баев - я все еще ощущаю.
А как поит чаем Сергей Хорольский? - анализаторы (причем, все) не справляются с потоком информации.
Дома так не получается, хотя очень хочется, до такой степени хочется, что я как-то в ИСТе пытался записывать))
Эти авторитеты не зажимают меня в рамки правил заваривания - они эти рамки раздвигают до пределов, где уже начинается нарушение правил - а у них - все равно вкусно получается!

Да, что касается формы выражения своего ИМХО -
- резкостью и экстремальностью суждений тут никого не напугаешь - у нас есть бесспорный чемпион в этом виде (он сейчас в отъезде, правда), но использование им местоимения Вы и старорежимных слов, типа - "батенька", "милчеловек", "голубчик" и пр. - делает его посты пригодными для копирования в архивную папку, с целью процитировать при случае перед девушками.

а еще, мне кажется, что человек, ставящий в свои посты пометку "ИМХО" - как бы оправдывается за свое мнение.

простите, что ничего не написал про варку чая - т.к. варю как попало - не на огне, без закрутки и ловли шума сосен... одно спасение - чай хороший испортить трудно))

2 Алексей Чураков
Простите. Но всё же вы исковеркали мои слова и тем самым ввели в заблуждение Budulaj , на сколько мне думается ( я могу ошибаться).

Sergey911 отдельное сорри что тема превратилась не знай в что, не без моего участия :)
Давайте делиться ещё ... как варите, рассказывайте плз, моно и правда отдельную тему сделать :)

Нарыл вот ссылок об этом, прошлых лет, приятно почитать :)...
http://www.puer.ru/...
http://www.puer.ru/...
http://www.puer.ru/...
http://teatips.ru/...

to IDruGI.
Да то-ж не проблема, какие вопросы в теме обсуждать, уважаемый Денис в этом плане весьма демократичен.
Я к сожалению, тему о том как варить, для себя немного отложил. По приезду домой получил огромное количество чая. На первое место вышло обещанное тестирование БВ.
С уважением.

Для DRUG
Цитата
Простите. Но всё же вы исковеркали мои слова и тем самым ввели в заблуждение Budulaj
Конецитаты

То есть если перевести на русский "Простите, но всё же вы врун, враль, и коверкун"? Спасибо, я польщен...
Проблема в том, что я не могу исковеркать ваши слова, - у меня нет доступа к вашему нику на сайте.

@я не могу исковеркать ваши слова,...@
Алексея Равилевич, браво!!!
Если что, то сорри, но, моментально приходит на ум несгораемое "Кровь - великое дело!"
С непременным уважением.

Для Алексей Чураков
Мои слова:
"Далее кипятим и как только пуэр закипает, появляется пена которая хочет выпрыгнуть из чайника, мы еще раз делаем палочками воронку, отодвигаем чайник на соседнюю комфорку на которой включен самый маленький огонь и накрываем крышкой, далее засекаем 7 минут. "
А это ваши слова:
"А это не круто ли - 7 минут варить на самой маленькой комфорке? Или это рецепт от "чайных пьяниц"? В старое время (конец 90-х), если память не изменяет, просто бухали размоченный пуэр, доводили до кипения и ждали пока лист не опадет. А про 7 и 13 минут Лу Юй вроде ничего не писал..., по крайней мере, в конце 90-х точно не писал."

Если конкретней, то :

Мои слова:
отодвигаем чайник на соседнюю комфорку на которой включен самый маленький огонь и накрываем крышкой, далее засекаем 7 минут.

Ваши слова:
"А это не круто ли - 7 минут варить на самой маленькой комфорке?"

Теперь понятно в чём дело?

И это я пишу вам уже 2 раз, так и думал что вы не поймёте о чём речь

Цитата
Ещё бы у вас был доступ к моему нику... много хочите
Конецитаты

Этого я и не хочу. Ну а раз нету, то и трепаться не надо. Нет, чтобы просто написать "Извините, погорячился", так нет, все с выкрутасами какими-то, чтобы и сказать "Простите" и в рожу плюнуть. Пока получается.

Для Алексей Чураков
Так и не поняли по ходу о чём я написал

to IDruGI
Ну, зачем Вы так? Совершенно не по мужски как-то.
Читаю Ваше, а краснею, как за своё.
Право-слово.

@чтобы и сказать "Простите" и в рожу плюнуть. Пока получается.@
Был бы на этом ресурсе другой формат, в подпись бы забрал.
С уважением.

to Sergey911
Сказать нечего. Ушёл стыдиться дальше :)
Как вам Баван прибывший?

@Как вам Баван прибывший?@
Сейчас начну выкладывать дилетантские выжимки. :-)
С уважением.

Для Drug
Цитата
Для Алексей Чураков
Так и не поняли по ходу о чём я написал
Конецитаты

Дорогой Друг!
Да я-то давно понял, что на вашей комфорке, на самом маленьком огне чай в чайнике не закипает, и поэтому подкипятить его в течении 7 минут вы не видите ничего зазорного. Но даже если чай находится в постоянном подогреве, я не считаю это полезным. И те люди, что занимались "реконструкцией" тоже выключали чайник (и это на видео отлично показано). То есть по большому счету - это все равно можно рассматривать как одну из форм заваривания, а не варки. Неужели это неясно?
То что, предлагаете вы, своим опытным путем, это называется супом или похлебкой. Тем более, что через стекло будет идти экстракция дальше, независимо от того, что кипит это или не кипит. И я сомневаюсь как в ее полезности, так и в ее превосходной органолептике.
Надеюсь, что дальнейшее обсуждение моей тупости на этом прекратится.

Дорогой Алексей!

Вы же знаете, что один из самых архаичных способов приготовления чайного листа - это как раз варка супа из него. С многочисленными приправами. У многих народов, "освоивших" чай более 800 лет назад, этот обычай сохранился. Например, тибетский чай варят вообще без передышки, просто воду доливают и лист добрасывают время от времени, в Гуанси варят масляный чай с чесноком, специями и сахаром, у нас есть калмыцкий чай, алтайский чай и т.д. и т.п. Конечно, к Лу Юю это имеет отношение лишь в том смысле, что Лу Юй фактически выступил за "чистый" чайный вкус без приправ. Отсюда и описанная им технология, где в чайном настое стараются (относительно более архаичных способов) сохранить максимум вкусовых свойств. Россия и Европа заимствовали чайную культуру в пост-Луюевской редакции, поэтому варку воспринимают как минимум за экзотику. Однако для определенных сортов чая это вполне адекватный способ приготовления. Надо же учитывать, для чего чай делали. Для тибетцев, например, особые сорта и особые партии чая, которые при обычном заваривании будут отдавать "мешками, женщинами и сеном". А при варке с чесноком раскроются и поразят Вас до глубины пищевода.
Нет в чае абсолютных правил употребления, но есть правила соответствия. Если сделали чай для заваривания, так зачем мудрить, заваривайте. А если уж для варки, то готовьте алюминиевые кастрюли и приправы!

ничего не понял,
попробую завтра с утра почитать))

У меня если чутку "вскипает", то потом чайный лист падает на дно где то через мин 7-9) раньше не падае, а если чай прям забулькает) то через 3 мин настаивания, чайный лист уже на дне. Как правильно? Для себя уяснил что если чайный лист не опал на дно, то чай будет водянистый

2 IDrugI
В принципе, чай (не шу-пуэр, а, например, жёлтый Цзюньшань Иньчжэнь) может висеть до часа. Был случай долгого зависания красного чая (дяньхуна) - около 45 минут. При этом он был уже заварен гораздо раньше, что проверялось посредством периодических отпиваний.
Во времена оные, когда мы в ИСТе готовили чай так, как нас научили старшие товарищи, у меня была одна весьма интересная церемония. Пока вода для чая кипятилась, я много чего говорил, и в том числе про то, что чаепитие отражает культуру перемен, что наблюдая за переменами в чае, мы учимся видеть перемены вообще. Когда я выключил газ (не помню, что готовил, кажется, какой-то зелёный), я сказал: "Ну а теперь нам надо подождать минут 15-20. Сейчас настой слишком водянист, надо подождать, когда лист упадёт, и чай уже не будет дозавариваться". На что тут же получил резонный ответ от одного внимательного участника действа: "А как же перемены?" Именно тогда я понял, что не стоит ждать падения листа. Начинать пить сразу же после выключения огня значит обрекать себя на суперкрепкие остатки. Ждать падения листьев значит не увидеть перемен. А истина как всегда где-то посередине. Поэтому с тех пор я уже не жду падения листьев. 5-7 минут, и можно пить и видеть эти самые перемены в чае.
С пуэром шу, конечно, это получается несколько быстрее.

т.е на сколько я понимаю не особо строго все это, можно ждать как и 3 минуты, так и 5 и 7, и это все перемены:)...
Дяньхунь тоже так готовят на огне или это было заваривание?
Шен тоже, так же можно готовят на огне?
Богатый у вас опыт... и у многих здесь. простите все кого задел, не хотел.
С уважением ко усем.

решил немного внести и свою лепту...
поговорив со знакомой девочкой-китаянкой, проживающей в Юньнане, попросил ее найти рецепт приготовления пуэра, по ее мнению самый правильный...
вот что из этого вышло:

吴少红 (12:41:36 19/08/2011)

许多人都以为普洱茶的味道有霉味、事实上好的普洱茶应该味道甘醇浓厚，不能有霉味。云南的茶都特别强调香气，但是普洱茶是一种以味道带动香气的茶，刚喝下去的时候好像没有味道，不过茶汤吞下去的时候，舌根又逐渐浮起甘醇的滋味，因为香气藏在味道里，感觉较沉。普洱茶是中国茶的一种，所以在冲泡时，基本上参考乌龙茶的泡法即可，但是在小细节上仍然和一般茶有别。
一、茶壶的选择
　　泡普洱茶需要选择腹大的壶，因为普洱茶的浓度高，用腹大的茶壶冲泡，较能避免茶泡的过浓的问题，材质最好是陶壶或紫砂壶。
二、普洱茶
　　茶叶的处理 冲泡时，茶叶分量约占壶身的1／5。若是普洱砖茶，则需要拨开后，置放约2周后再冲泡，味道较佳。普洱茶可续冲10次以上，因为普洱茶有耐泡的特性，所以冲泡10次以后的普洱茶，还可以用煮茶的方式做最后的利用。
三、泡茶的水温
　　由于普洱茶的茶味较不易浸泡出来，所以必须用滚烫的开水冲泡。第一泡在开水冲入后随即倒出来(湿润泡)，用此茶水来烫杯。
四、泡茶的方式
　　(1)第二次冲入滚开水，浸泡15秒即倒出茶汤来品尝，当然不是必须依各人口感需求斟酌。
　　(2)第二泡和第三泡的茶汤可以混着一起喝，综合茶性，以免过浓。
　　(3)第四次以后，每增加一泡即增加15秒钟，以此类推。

может кому нить пригодиться. перевод не даю, поскольку сам перевожу через всем известный гугль.

отличных выходных и приятного чаепития!!!

Девочка говорит о том, что гнилостный запах пуэра можно преодолеть правильным завариванием. На мой взгляд, если сварить гнилой кусок мясо очень правильно, но без приправ, на вкус это всё равно будет гнилой кусок мяса. Так же и с пуэром, при изготовлении которого были допущены нарушения технологии, в связи с чем появился запах гнили. Завариванием эту проблему точно не устранишь, какой бы правильный кипяток и/или чайник не применялся. Надо просто взять правильный пуэр.

Что касается варки жёлтого чая: как раз пример того, как чай, сделанный для заваривания, решили приготовить другим способом. Наверное, таков путь к "открытиям чудным", однако традиционным данный вариант точно не является. Возможно, просто так и не поняли, в чём прелесть жёлтого чая и за что он ценится у себя на родине. С другой стороны, хороший чай как ни завари, всё равно видно, что чай - хороший.

Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2011-08-20 "Девочка говорит о том, что гнилостный запах пуэра можно преодолеть правильным завариванием".

уважаемый гн. Сергеев, я уверен, что вы переводили так же как и я - Google ))))))))))))))
хотелось бы обратить внимание на то что как я полагаю, процесс ферментации пуэра, по сути является процессом гниения.

неточности перевода всегда есть при дословном переводе.

я думаю все точки над i поставит тот кто знает Китайский язык, как я полагаю Сергей Кошеверов (Guiganlanshi) обладает такими познаниями.

Сергей, если вас особо не затруднит...

Михаил, на самом деле г-н Сергеев является профессиональным китаистом в отличие от меня, самоучки. Просто, возможно, он увидел первую фразу текста и не стал дальше вникать (как и я в первый раз, кстати).
Однако, Ваши слова заставили меня выкроить полчаса на перевод, который я и предлагаю всем. Собственно ничего тут не указывает на способ приготовления чая на огне, о котором мы в данной ветке дискутируем. Кроме одной ремарки.
Я не пользуюсь для перевода гуглом (только для поднятия настроения). Такие тексты мне несложно переводить, я обычно этим часто занимаюсь и немного набил на этом руку. Моими помощниками яаляются электронный китайский словарик марки Besta и словарь Ошанина (БКРС) в его онлайн-версии (bkrs.info) Единственное но - времени на редактуру у меня сегодня нет, поэтому текст сырой. Вот он

У Шаохун
Многие люди полагают, что вкус пуэров обладает гнилостными оттенками. Фактически пуэрча должен иметь сладкий и плотный, но никак не гнилой оттенок. В юньнаньских чаях особый акцент делается на их аромате, однако пуэры – это такой вид чаёв, в которых вкус и аромат идут рука об руку. У только что взятого в рот чая будто бы и нету аромата и вкуса вовсе, но после глотка в основании языка постепенно всплывает сладкий и чистый вкус, так как аромат содержится внутри вкуса и именно тогда он начинает ощущаться относительно глубоко. Пуэр является разновидностью китайского чая, поэтому во время заваривания можно прибегнуть к методике заваривания, например, улунских чаёв, однако в нюансах всё же имеются отличия по сравнению с другими чаями.
1. Выбор чайника
Для заваривания пуэров нужно брать чайник с большим телом, потому что у таких чаёв высокая крепкость, а чайники с большим телом могут помочь предотвратить проблему перезаваривания. Материалом, из которого сделан чайник, должна быть керамика или цзы-ша (исинская керамика – прим.перев).
2. Чай пуэр.
Для заваривания пуэров надо заполнять чаем примерно пятую часть чайника. Если чай сделан в форме кирпича, то нужно сначала вскрыть упаковку, подержать чай примерно две недели, и потом только заваривать – тогда вкус будет самым лучшим (для меня это новость, честно говоря – прим.перев). Пуэр можно продолжать заваривать десять раз и больше, так как этот чай имеет в качестве своей специфической характеристики устойчивость к завариванию. Посему после десятикратного заваривания пуэра ещё можно применить методику его варки дабы извлечь из него последнюю пользу (вот это вообще для меня новое, не думал, что китайцы настолько ушлые – прим.перев).
3. Температура воды для заваривания чая.
Из-за того, что вкус пуэрча относительно нелегко вытащить, необходимо использовать при заваривании крутой кипяток. При первом заваривании сразу после заливания [в чайник] кипятка необходимо сразу же его слить. Можно использовать этот первый настой для прогревания чашек.
4. Методика заваривания.
(1) Второй раз надо заваривать чай также кипящей водой. Настояв чай 15 секунд, его надо слить и уже пробовать. Разумеется, не следует опираться на индивидуальные вкусы каждого человека (вот тут я не понял совершенно, имхо, как раз наоборот, так и надо делать. Возможно это опечатка автора, либо я неправильно перевожу фразу 当然不是必须依各人口感需求斟酌 – прим.перев.)。
(2) Вторую и третью заварки можно смешать и пить их вместе. Такой объединённый чай помогает избежать повышенной крепости.
(3) Начиная с четвёртой заварки время экспозиции можно увеличивать каждый раз на 15 секунд и т.д.

А свои комменты по поводу приготовления на огне жёлтого чая Цзюньшань Иньчжэнь я перенёс в другую ветку: http://teatips.ru/...

事实上好的普洱茶应该味道甘醇浓厚，不能有霉味。На самом деле хороший пуэр должен быть по вкусу сладковатым и плотным, и не может иметь привкуса гнили.

普洱茶是中国茶的一种，所以在冲泡时，基本上参考乌龙茶的泡法即可，但是在小细节上仍然和一般茶有别。Пуэр - это один из сортов китайского чая (в смысле - материкового), поэтому при заваривании в основном можно опираться на способ приготовления улунских чаев, однако в маленьких деталях всё же есть некоторые отличия от обычных чаёв (под обычными имеются в виду улунские чаи, т.к на Тайване употребляют в основном только их).
Проверьте по Гуглу :)

А вообще девушка особо не старалась, просто скачала текст из блога wewen.soso.com, куда он, в свою очередь, попал с тайваньского сайта. Кому интересна оригинальная версия текста, может зайти сюда:
http://www.pinglintea.com.tw/...

На мой взгляд, не перевод сырой, а сам текст весьма сомнительный. Чай сущность простая, простота его как раз в том, что его красоту может понять абсолютно любой человек. Поэтому когда начинают темнить и выдумывать какие-то сверхсложные заумные истории про заваривание, вкус и т.п., то жди подвоха. Помните, Сергей Анатольевич? 俭清和静 Лично я завариваю чай в кружке, и должен вам сказать, очень неплохой вкус получается.

ув. Сергеев, к сожалению не знаю как Вас зовут, я не в коей мере не хотел вас обидеть.
как я понял вы нашли даже оригинал, у меня это не получилось.

посмотрел ваш сайт ( tdsergeev.ru = kitchai.ru ), но тоже не нашел там информации относительно заваривания чая - жаль, хотя конечно понимаю, что все гениальное просто. кому то интересно варить "с лаврушкой-петрушкой", а кто то проливами наслаждается...

мой способ заваривания пуэра Ба Ван на работе (Баваньчика как я его ласково называю), тоже примитивно прост, я просто кладу грамм пять в кружку - заливаю кипятком, и через 30 секунд сливаю..., даю минуточку пуэру отдышаться, ну а дальше просто заливаю кипятком. выпиваю где то 2/3 от всего объема, и добавляю воды до полного, таким образом, получается в среднем 3-4 раза добавляю кипятка.
Дома пользуюсь методом пролива.

интерес к способам приготовления чая у меня возник в связи с тем, что хочется найти оптимальный способ. к сожалению информации крайне мало, поэтому и пришлось просить китаянку, которая как я понял схалтурила...

жаль что я не склонен к языкам, а так бы было б интересно найти несколько способов приготовления пуэра...

Сергей (Guiganlanshi) спасибо за перевод.

как то я тоже спрашивал у китайца, у которого заказывал пуэр, как варить ?... мне кинули ссылочку на проливы... как я понял тогда - у кого я заказывал вообще не в курсе про это )

Ещё раз говорю: способ приготовления на огне реставрирован в московском Клубе Чайной Культуры в 1999-м году. Китайцы точно не в курсе этого

2 адвокат
ЦИТ
посмотрел ваш сайт ( tdsergeev.ru = kitchai.ru ), но тоже не нашел там информации относительно заваривания чая - жаль, хотя конечно понимаю, что все гениальное просто
КЦИТ
Плохо искали! Общие рекомендации есть в описании категорий чаёв, ведь для каждого вида чая свой предпочтительный режим заваривания. Например:
http://kitchai.ru/...
А специфические способы заваривания есть в разделе Посуда, где представлены девайсы. Например:
http://kitchai.ru/...
ЭТО БЫЛА беззастенчивая РЕКЛАМА!!!
)))))