чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, кто пробовал дарджилинги gutenberg 2011г? Насколько я понял gutenberg это отечественный торговый знак, на самом деле производит этот чай TeeGschwendner??? Прикупил недавно Дань Цун- пораловал однозначно) мне в подарок дали 50г дарджилинг Баласун 1-го сбора, но 10-го года)) чай этот однозначно понравился, обещали привезти 11 год в ближайшее время, хотелось бы не пальцем в небо.

Добрый день.
Смею вас заверить, что Гшвенднер никогда не имел никакого отношения к чаю Гутенберг и в Германии об этой марке никто не знает и найти эту фирму с помощью гугла в немецком интернете не представляется возможным. Сложно представить, что чаеторговая фирма с такой богатой историей - основана в 1873 году - не была бы занесена в реестр Немецкого чайного союза. Насколько мне известно, этот чай - собственный проект российской фирмы Винтергрин (раньше она называлась Сокол Инт). Можно предположить, что чай этот закупается у какого-то немецкого оптовика, которых на самом деле довольно много, специализирующегося на "privat label".

samowar, вот нашёл интересную инфу о бренде GUT! и компании wintergreen- собственно, прочитав данный материал и задался вопросом про тигешвендер)
http://www.plenum.ru/...

День добрый.
Да, эта информация мне знакома. В свое время фирма Сокол Инт пыталась начать сотрудничество с нами (я работаю в центральном офисе Гшвенднера в Германии), но по разным причинам сотрудничество не состоялось. Информация об этом, правда так и осталась "висеть" в интернете. Я могу себе представить, что чай GUT! (он же Gutenberg) вполне может поставляться в Москву от фирмы Wollenhaupt, центральный офис которой распологается как раз на улице Гутенберга в Райнбеке под Гамбургом. Фирма эта весьма солидна у же много лет сотрудничает с множеством российских компаний, поставляя чай фасованный под privat label. Подобными делами Гшвенднер пока не занимается, поскольку нам было бы важно продвинуть свою марку на российский рынок и закрепиться на нем.

samowar, весьма признателен за разъяснение ситуации) на мой вкус (не особо взыскательный, впрочем) чай под маркой GUT! весьма неплох, хотя и не очень аккуратно изготовлен.

И ещё вопрос- сейчас в России можно приобрести чай TeeGschwendner?

Не стоит благодарности.
Я лично чай этой марки и не пробовал даже. Да и где бы?! он ведь в Германии совершенно неизвестен и купить его негде. Поэтому и сказать ничего о качестве не могу. Тем более - сами понимаете - работая на такой фирме как наша и имея возможность в любое время пить любой чай из нашей более чем обширной коллекции, вряд ли возникнет потребность искать что-то новое.

Chudin
http://www.kofeman.by/...
31000руб за 100грамм O_o
в германии чай невырашивают, это только бренд и нечего больше!
Если хочется купить этой фирмы?!, попробуй заказать с германии, так будет навернека дешевле, в россии не встречал .

это белорусские рубли

Наш чай сейчас ввозит в Россию московская компания Фуд Репаблик.
http://foodrepublic.ru/...
По указанной ссылке из Белоруссии вы вряд ли сможете купить что-то, поскольку мы уже пару лет с Минском не работаем (ребята не смогли выдержать ими же самими предложенных условий сотрудничества). Если у них и остался еще наш чай, то ему уже года три.

@is
а я уж думал , чтота цена уж больно высокая :)

Добрый день! Рада вернуться на форум)
Итак, гутенберг производит не очень качественный чай. К сожалению. Сама брала на пробу, и слушала титестеров. Это же и отражается в ценах их продукции. Хороший чай не может столько стоить.
Гешвендеры поразили своим качеством. Пожалуй аналогом (по качеству и ассортименту) могут быть Buhle. Немецкая компания, которая производит эко-чай и не только. Правда, на сравнительных титестингах они уступают гешвендеру. Кто желает приглашаю на титестинги подобного рода в окружении моих коллег. (Хотя я сама не титестер))))
Пока есть тестеры обеих марок, со всем ассортиментом дарджилингов этого года от Буле. Пишите.

Buhle это поставщик, а Gschwendner это готовая сеть магазинов.
В первом случае мне еще нужно знать, где их чай купить. Во втором: готовая сеть с одним ассортиментом во всех крупных городах

Уважаемая maruszia, а что с чем сравнивалось? И что у gutenberg не так с ценами? Я что-то особой дешевизны не заметил, по крайней мере на те чаи, которые меня заинтересовали)

А зачем вообще покупать и интересоваться чаем, который изначально продается под нарисованной, сфальсифицированной маркой и сдабривается враньем?
Да еще и с грубой ошибкой в немецком названии.

Формально марка не фальсифицирована. Можно зарегистрировать марку за границей, но при этом не продавать товары под этой маркой там, где она зарегистрирована. Может Вы не замечали, но очень многие компании пользуются этим трюком. Например, из российских "нечайных" компаний это BAON, BORK, Finn Flare, Vitek. Марка немецкая, товар китайский, покупатель российский. Потому как отечественным производителям, и даже торговцам, покупатель у нас традиционно не доверяет. Кстати, в Китае тоже такие марки есть, и я думаю, что не только в России и Китае.

Уважаемый is, а как Вы представляете себе чай без торгового знака? Всё дело в том, что не все любители чая едут за ним за рубеж) и большинство даже не москвичи. Доступа к хорошему продукту у большинства просто нет (не считая интернета), и очень даже хорошо, что хоть кто-то занимается продвижением массового качественного продукта! Ибо как твайнингсы и премьерсы разнообразные не идут ни вкакое сравнение с чаем gutenberg- это моё личное мнение)

Отвечаю:
сравнивали японские чаи, ибо на них наша чайная и специализируется.
Гшвенднер, если мне не изменяет память, не только сеть магазинов, но и компания, которая закупает свежайший чай со всего мира, а потом распространяет (как это получилось с фудрепабликом). Буле - работают также. Можно встретить их чай под именем поставщика "Марлеон". Пусть samowar меня поправит.
Отмечу, что Буле - компания с очень долгой историей семейных традиций бизнеса и бережного отношения к чайному сырью.
По поводу "Гут". Гут не есть гут. Например, я видела их пуэр за 75 руб за 100 гр. (в мини-точах). Все остальное больше 150 руб за 100 гр не выходило. И это розница!)))))Я не представляю, как этот чай может понравится. У меня сейчас в наличии много образцов их (зеленого). Так мне после одного раза и предложить его гостям стыдно. А уж что о нем в других чайных говорят...

Я очень хорошо представляю себе чай без торгового знака. Большинство чаев хороших чаев продается без товарного знака. Хорошо, скажем, расфасованному чаю нужен товарный знак.

Только это пусть будет легальный товарный знак без вранья. Он может быть с закосом под заграницу, но без обмана.

Я проверил на www.handelsregister.de. Такой марки, как "Gutenberg Teehandels GmbH" в Германии, не то, что в Гамбурге, не зарегистрировано.

Кроме того, такого немецкого названия быть не может.
Либо
- "Gutenberg Teehandel GmbH" (без буквы S)
либо
- "Gutenberg Teehandelsgesellschaft mbH"

Такого слова как "Teehandels" в природе нет, это часть слова. Есть Teehandelskontor или Teehandelsgesellschaft.
Ну ошибка это ладно, вранье про 1837 и Гамбург хуже.

А вот BORK честно пишет на своем сайте
"Торговая марка BORK зарегистрирована для использования на территории России, стран СНГ и Восточной Европы.".

2 Is
Bork также пишет в своей рекламе что-то про немецкую надёжность и качество. Хотя вся продукция производится в г. Шэньчжэнь (КНР). Чем это лучше ошибок в "иностранном" названии, но при этом хотя бы индийский чай так и называется индийским, а не "английским" или "немецким"?

Chudin
Вам какой нужен чай какого сорта ?
может тут найдете
весовой чай
http://www.rusteaco.ru/...
РЧК крупнейший поставщик чая, любых сортов на российском рынке, зачем вам неизвестный постовшик с германии?

А как руссская чайная относится к чаю?))))

maruszia
Вроде как чайные лавки отуда оптом и закупают :)

<По поводу "Гут". Гут не есть гут. Например, я видела их пуэр за 75 руб за 100 гр. (в мини-точах). Все остальное больше 150 руб за 100 гр не выходило. И это розница!)))))Я не представляю, как этот чай может понравится. У меня сейчас в наличии много образцов их (зеленого). Так мне после одного раза и предложить его гостям стыдно. А уж что о нем в других чайных говорят...>

Уважаемая maruszia! Я рекламу делать не буду- посмотрите сами, что предлагает wintergreen сейчас) и я, если честно, не очень понимаю Ваших ожиданий от чая стоимостью не более 150р)) и тем более не представляю формат упомянутых Вами чайных, в которых "говорят"))) я тоже пробовал некоторые позиции чая из ассортимента wintergreen, в том числе и зелёные- не надо драматизировать) И уж если сравнивать чай от разных производителей, то из одной ценовой категории, потму что я как потребитель ищу оптимального, на мой взгляд, соотношения цена-качество, плюс удобство приобретения. С уважением.

"зачем вам неизвестный постовшик с германии? "

ну можно сравнить ассортимент РЧК с немецким поставщиком

РЧК
http://www.rusteaco.ru/...
и какого то немецкого поставщика
http://bit.ly/...

Доброго времени суток, друзья-форумчане!

По-поводу тайваньской составляющей Гшвенднера могу сообщить следующее - они действительно закупают часть продукции у производителя в Центральном Тайване. Сам видел приготовленные коробки с их логотипом. Ни за какими изысками они не гонятся, но зато закупают местный, а не "перекрашенный" чай, что уже заслуживает определённого уважения. Крепкий середнячок!

Чай готов! Приятного всем чаепития!

С ответным же уважением: вопрос был про гут, я и говорила про гут.
А сравнивали один сегмент качественный: TeeGschwendner и Buhle.
А по-поводу чайных и мастеров в них, а также наших титестеров - вообще речь в отрицательном ключе и не может идти.

maruszia, подскажите пожалуйста какой именно чай Вам не понравился? Раз уж Вы так уверенно говорите <У меня сейчас в наличии много образцов их (зеленого).> подскажите, что б я не купил гадкий чай. Буду Вам весьма признателен.

инь ло, моли хуа, чжень шан сян тао и несколько ароматизированных.
К чему этот вопрос? Чай видно и по внешнему виду и по запаху, а если я скажу вам стоимость закупки, то будет совсем неинтересно.

И чтобы не быть голословным

http://www.wintergreen-shop.ru/...

http://www.wintergreen-shop.ru/...

http://www.wintergreen-shop.ru/...

это пример того, какая "гадость" чай gutenberg.

Можно долго спорить о производителе. Можно сравнивать цены. Но есть вещи, которые игнорировать не получится:
вкус чая и его качества
и его репутация.
Приходите, сравним.

maruszia, спасибо за приглашение, но придти едва ли получится- я живу в Нижегородской области) и разговор, собственно, к этому и сводился- в столицах более богатый выбор. К сожалению я не услышал внятного объяснения такому негативному отношению к wintergreen.

А что я могу сказать плохого или хорошего про wintergreen? Это же не компания, которая сама отбирает сырье и упаковывает чай. Так что успехов им в работе))

Хочу заметить, что РЧК создана с немецким капиталом (так же как Чайная компания №1 с маркой Надин), и через неё реализуется переработанный в Германии чай.

Надин- типа Дания.

Да, Маруся, Вы правы.

Я слышал другую версию происхождения названия, его связывали с именем жены владельца. Но не настаиваю.

Добрый день. Подскажите кто что знает (или пробовал) этот улун. Особо интересно- это действительно Сы Цзы Чунь? И Тайвань ли это, или очередная фальсификация?? Вся фишка в том, что этот чай недорогой (относительно, конечно), но в таких же банках, ток другого цвета продаётся А Ли Шань. Вот думаю- брать или нет? немного пугает цена вопроса, ибо как почти в 4 раза дороже, чем Сы Цзи Чунь ентот.

Вот ещё картинка- с неизвестным мне знАком... Что значит этот листик?

И ещё в надписи снизу такая же бяка)

Тайваньский Сыцзичунь если он тайваньский, должен стоить примерно от 5000 руб. за кг. за равнинный (высота до 500 м над уровнем моря). Сайт той компании, которая указана на этикетке:
http://y2003d19.diytrade.com/...
Обращает на себя внимание тот факт, что сайт ориентирован на материкового потребителя, на КНР. Это крайне странно, так как тайваньцам на себя любимых чая не хватает, и если данная компания действительно имеет сады на 1300-1500 м над уровнем моря, то по идее у них и на родине со сбытом должно быть всё в порядке.
К тому же, высокогорный Сыцзичунь ненамного дешевле остальных сортов, типа Цзиньсюаня или Цинсинь Улуна, а Вы говорите, разница в несколько раз. Поэтому вполне возможно, что данный чай просто упакован в тайваньскую коробочку с полными иероглифами для материковых китайцев, чтобы они думали, будто покупают настоящий тайваньский чай. А на самом деле он сделан там же на материке, или где-нибудь во Вьетнаме. Что не говорит о том, что он невкусный, конечно.
Кстати, был тут недавно в провинции Гуанси, и случайно узнал, что тайваньцы стали там выращивать Дунфан Мэйжэнь. Чай довольно сложный, но успехи у них определённо есть. Один из образцов даже победил на чайном соревновании на самом Тайване. Жалко, но мне ничего из этой партии не перепало... Так вот, цена на этот чай не ниже, чем на "настоящий" тайваньский.
Поэтому попробуйте, может оно того стоит. Лучше, конечно, "раскрутить" продавца на дегустацию - нельзя же покупать "кота в мешке" за такие деньги.

Chudin
Я видал его у китайцев за 300р баночку (250грамм) продают, непробывал незнаю.

Сергеев, спасибо за инфу) а по цене- 1600 взяли за банку 300г, так что точно не высокогорный, ну у нас и цель покупки была- простой качественный улун, за изысками не гнались) и ещё- лист в разваре был абсолютно без дырок- я аж в азарт вошёл)) и почти не было флешей, почти исключительно одиночные листы. А так- сиренькой пахнет, вкус оч приятный, не напрягающий и чисто "зелёный". Но на А Ли Шань облизываюсь)))

Пару слов о высокогорной сыцзычуни. Поначалу, я не слишком верил в существование подобного чая, ибо давно (после первой же встречи в 2004 году с директором Станции по Изучению и Распространению Чая, Д-ром Линь Му-Льеном) знал, что этот сорт не подходит для выращивания на высокогорье. Однако, пару лет тому назад, во время очередной экспедиции в горы, я нашёл местного энтузиаста, который смог вырастить целый сад чая этого сорта на высоте около 1300 метров над уровнем моря. Поговорив с ним пару часов за чайничком чая и попробовав этот улун от разных урожаев, я ещё раз убедился в справедливости поговорки: "Лучшее - враг хорошего!"
Высокогорная сыцзы хоть и отличалась более крупными и мясистыми листьями от своей равнинной родственницы, но по вкусу и аромату приготовленного из неё чая, безоговорчно ей уступала! Весь тот цветочный аромат, которым так славиться "нормальная" равнинная сыцзычунь куда-то делся... Чай ни в какое сравнение не шёл с выращиваемыми рядом Улуном и Золотым Цветком. Я абсолютно согласен с коллегой Сергеевым - в стоимости он не только не уступал, но даже превосходил Золотой Цветок! Совершенно незаслуженно ИМХО...

Чай готов! Приятных всем чаепитий!

to Сергей Хорольский.
Ценная информация.
Спасибо большое.
С уважением.

Забавно, тут упомянута была сиренька. ИМХО, у меня этот оттенок аромата ассоциируется с весенним Гаошань Те Гуаньинь (из аньсийских посёлов Сянхуа или Ганьдэ) или осенним Мао Се, но то никак не тайваньские сорта

Всем спасибо за идентификацию) г-н Сергеев- посмотрел сайт,но ничего не понял, по английски ничего нет. Всё ж они себя как Тайвань позиционируют или нет? Может оно и не принципиально- чай всё равно понравился, но может кто скажет определённее? У китайцев чем дальше, тем запутаннее- что где выращивают сложно понять)) Если по данным изображениям сложно сказать что-то конкретнее, то извиняюсь заранее за навязчивость.

Да, они уверяют, что всё собирают в чайных садах на горе Юйшань, уезд Наньтоу, и там же обрабатывают и фасуют.

2 Chudin:

QUOTE
но в таких же банках, ток другого цвета продаётся А Ли Шань. Вот думаю- брать или нет?
UNQUOTE

И снова присоединюсь ко мнению коллеги Сергеева, насчёт предполагаемого происхождения чая ;) Некоторые детали упаковки вызывают у меня определённые сомнения в подлинности чая. Дело в том, что если продавец на одной упаковке пишет "Сы Цзы Чунь", а на другой "Али Шань", то это говорит о его непрофессионализме. Я уже писал когда-то на форуме о подобной ситуации. В чём проблема? В том, что "Сы Цзы Чунь" - это сорт чайного куста, а "Али Шань" - это географический регион. Примерно как сказать про вино: "Мерло" и "Бордо". Это первое. Второе, в чайных садах на склонах Юй-Шаня в абсолютно подавляющем большинстве случаев выращивается Золотой Цветок (Цзиньсюань). Есть ещё немного Улуна с Зелёной Сердцевиной (Цинсин Улун) и Нефритового (Цуйюй). Поэтому, скорее всего, они под названием "Алишань" фасуют свой Золотой Цветок., который процентов на 30-40 дешевле Цинсин Улуна. А называют его "Алишанем". ибо это более "раскрученное" название чайного региона, нежели Юй-Шань.

Но, как здесь уже говорилось, если чай Вам понравился, а цена его Вас не напрягла - пейте его на здоровье и получайте удовольствие!

Чай готов! Приятных Вам чаепитий!

Эх, грустно мне стало... Наверное не буду брать. Всем спасибо.

2 Chudin:

QUOTE
Эх, грустно мне стало... Наверное не буду брать
UNQUOTE

Зачем же грустить и отказываться?! Прочитайте мой пост внимательно и Вы поймёте, что смысл его в том, чтобы вооружить Вас некими первичными знаниями, а не отговорить от покупки! Если цена Вас устраивает - покупайте! Пробуйте! Потом поделитесь с нами своими впечатлениями! )

Чай готов!

Грустно рекламу по телевизору смотреть, там про продукты и товары врут гораааздо больше. На фоне ТВ-рекламы маленькая неточность с происхождением Вашего чая - просто полная ерунда. Не обращайте внимания! Мы тут все просто немного снобствуем :)))))

Мне тоже кажется, что Вам, Чудин, не стОит расстраиваться. Очень часто, а может, даже и всегда приятные открытия происходят именно в тот момент, когда предвзятость отбрасывается в сторону.

Да, не получилось долго грустить) соблазнился на другую баночку- "как бы Алишань улун")) фотки прилагаю. Ах, да- мням-мням) понравился!

Сухой чай.

Настой, 1-я проливка- дальше отвлекаться не получилось...

И, собственно, лист в разваре. Номер раз.

Лист. Номер два.

баночка - богатая,
да и чай на вид - не плох!

2 Виктор Ермолаев:

В общем и целом, может и неплох, но... Хотя, с уверенностью можно сказать, что это чай ручной уборки (см. на "размочаленный" кончик черенка), но его форма и цвет настораживают. Особенно - цвет. По форме, вроде бы похож на Цин Син Улун (Улун с Зелёной Сердцевиной) - продолговатая вытянутая форма, мелкий зубец на кромке, но это скорее не сорт Улун, а сорт У-И - выраженный вытянутый "нос" листа. Да и цвет листа желтоватый, что более характерно для У-И. Улун с Зелёной Сердцевиной так и называется за свой густой тёмно-зелёный цвет... Можно было бы отнести сомнения в цвете на огрехи цветопередачи при съёмке, или на то, что лист был прожарен при окончательной сушке, но настой у него уж больно светлый... Вообщем, на классический Цин Син Улун из Алишаня этот чай непохож.

НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЧАЙ ПЛОХОЙ! ))))))))))

Чай готов! Приятных всем чаепитий!

Виктор Ермолаев, Сергей Хорольский- спасибо) чай действительно понравился, особенно учитывая цену)) насчёт светлости настоя- эт я побоялся "сварить" его (чай), а так получается насыщенный лимонный цвет с уклоном в зелень. Вкус густой, и нотка такая- то ли мясная, то ли жареного лука??? странные ассоциации вообще-то. А вот послевкусие яркое, фруктовое- очень интересный контраст получается. Аромат меняющийся, что-то печёное от дарджилинга точно есть. Вот как-то так)

2 Chudin:

Ну, раз "Аромат меняющийся, что-то печёное от дарджилинга точно есть...", то это значит, что чай Ваш скорей всего средней прожарки. Т.е. на стадии окончательной сушки/прожарки температура воздушной струи была где-то в интервале 75-90 градусов Цельсия. Это же, отчасти, объясняет некоторую желтизну листа в разваренном виде.
Очень рад, что чай доставил Вам удовольствие!

Чай готов! Приятных всем чаепитий!

2 Сергей Хорольский


"По форме, вроде бы похож на Цин Син Улун (Улун с Зелёной Сердцевиной) - продолговатая вытянутая форма, мелкий зубец на кромке, но это скорее не сорт Улун, а сорт У-И - выраженный вытянутый "нос" листа. Да и цвет листа желтоватый, что более характерно для У-И. "

Подскажите что такое сорт У-И ?

Может, У И - это прямой потомок сорта, привезённого на Тайвань двести лет назад Линь Фэнчи

2 listupal:

У И (на снимке) - это один из восьми базовых культурных сортов чайного куста на Тайване (по данным Тайваньской Станции по изучению и распространению Чая - TRES):

- У И
- Тегуанинь
- Цинсинь Улун
- Цинсинь Да Пан (Да Му)
- Сы Цзы Чунь
- Цзинь Сюань (TTES-12)
- Цуй Юй (TTES-13)
- Ассам (TTES-8)

Вне всяких сомнений, этот сорт был завезён на Тайвань из Северной Фудзяни. Вначале был достаточно распространён, но, ввиду низкой урожайности и очень слабой корневой системы (не мог противостоять очень частым на Тайване тайфунам), постепенно был заменён в большинстве хозяйств на более продуктивные и устойчивые к погодным катаклизмам сорта. Из этого чая получаются превосходные яньча и лаоча. Его ещё культивируют в самом южном уъезде Тайваня - Пиндуне. Там находятся 6-7 небольших садов, в районе курортного городка Кэндин. Этот чай имеет образное название Ганкоу Ча - Портовый Чай. Это название связано с тем, что сады расположены в непосредственной близости от рыбацкого порта. Ещё есть небольшие сады в разных чаеводческих районах. включая Алишань и Лишань. Самый известный сад У И находится в одном из самых высокогорных чайных регионов Тайваня - на ферме ветеранов Гоминьдана на горе Фу Шау Шань, регион Лишань. Характерной особенностью молодых побегом высокогорного У И является их форма, напоминающая знак V - Victory (Виктория, или Победа).

Чай готов!

Молодые флэши самого высокогорного У И..

Чай готов!

Вот спасибо и за фото и рассказ ! )
Очень красивые листочки.

О, дак это и есть базовый сорт северофуцзяньских улунов - Айцзяо Улун, 矮脚乌龙茶