чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : для тех, кто первый раз на форуме


Пишет Tinve, 2011-10-05

Как думаете, чай "Черный дракон", который продается в такой герметичной мягкой упаковке с пластиковым зажимом, лучше для хранения пересыпать в банку? Или этот пакет достаточно хорош для хранения?


Отвечает Fantom (nifb@yandex.ru), 2011-10-05

"Зеленый чай с имбирем"?????
На что только не идут маркетологи ))))))))
Хранить можно! Ему уже ничего не будет.


Отвечает mo2, 2011-10-05

2 Fantom
такое употребление чайного листа появилось, может, даже до того, как китайцы о чае узнали.
вполне традиционный напиток для тех краев и не только.


Отвечает mo2, 2011-10-05

2 Tinve
думаю, производителю виднее. Все равно не больше 2 лет хранить.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2011-10-05

этот чай можно хранить россыпью на подоконнике


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-06

Я спрашиваю про качество данной упаковки, а не про вкусовую комбинацию.:)) Фотку взяла из интернета просто для примера данной тары.


Отвечает mo2, 2011-10-06

2 Tinve
нюхать нужно, причем и банку и пакетик.


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-06

Т.е. если запах чая сквозь упаковку не просачивается, то упаковка хорошая?


Отвечает AndyWise (amalygin@gmail.com), 2011-10-06

Упаковка может химией вонять. Как от пленки, так и от краски (чтобы многокрасочная картинка закрепилась на таком покрытии - в состав краски вводят достаточно едкие растворители и прочую химию)


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-06

AndyWise -
ЦИТАТА
...(чтобы многокрасочная картинка закрепилась на таком покрытии - в состав краски вводят достаточно едкие растворители и прочую химию)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Для печати на полимерах (это и упаковка на фото, и обычные конфетные фантики) используются исключительно спиртосодержащие краски (поскольку по технологии должны практически мгновенно высыхать). Нанести вред такая упаковка может только если лизать красочный слой (или слой контактирует с продукцией :-). Более реальная опасность - применение некачественных полимеров, не предусмотренных для упаковывания, транспортировки и хранения пищевых продуктов. В подавляющем большинстве случаев (как верно пишет mo2) упаковка из таких полимеров легко определяется по неприятному запаху.


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-06

Ну, эта упаковка запаха не имеет вообще. Я купила улун в такой упаковке. Кстати, очень хороший молочный улун, насыщенный такой. Стоит всего 100 рублей, но выигрывает по сравнению с тем, что я брала за 500!


Отвечает AndyWise (amalygin@gmail.com), 2011-10-06

Максим, для печати могут использовать и УФ-краски с совершенно иным химсоставом.

А по поводу лизать - краска может и отслаиваться и оставаться на руках при открывании-закрывании.


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-10-06

to Tinve

Чем дешевле будет молочный улун, тем больше, можно считать, будет в нем посторонних, а то и просто химических, ароматизаторов...

Читал, что молочный улун для китайцев и молочный улун для "варваров" :-) имеет совсем различный вкус... ну совсем... для западного рынка молочный улун очень резкий, сильный, активный, взрывной на вкус, переполнен ароматизаторами... у нас ведь чем сильнее запах - тем, типа, вкуснее чай... вот и стараются они ублажить НАШИ вкусы за НАШИ деньги... а сами пьют очень тонкий и изысканный напиток...

Кстати и природных ароматизаторов в красных чаях - знаменитый и когда-то любимый многими бергамот - на нашем рынке намного больше в чайном продукте, чем в той же Англии, вполне себе жалующий этот ароматизатор...

О вкусах не спорят.... производители.... делают свое дело..:)


Отвечает Indra (indra.sensei@gmail.com), 2011-10-06

Budulaj, Tinve, о молочном улуне на этом форуме уже очень много писали. Как я понял, первоначально «молочный» в названии улуна появилась просто в связи с сливочной ноткой во привкусе полностью натурального улуна определенного сорта из определенной местности, а потом уже, для европейцев-варваров, начали делать этот самый «молочный улун» с добавлением ароматизаторов. Вот этот ароматизированный улун китайцы ВООБЩЕ не пьют.

С жасмином, хризантемой, имбирем, женьшенем (натуральным) вроде пьют и издревле.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-06

AndyWise -
ЦИТАТА
Максим, для печати могут использовать и УФ-краски с совершенно иным химсоставом.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Рынок УФ-краски - это примерно 15, в любом случае не более 20% от спиртосодержащих красок. Сами УФ-краски и оборудование для печати на них - более дорогое удовольствие, чем обычные, и используются для получения высококачественной печати.
Если интересно http://labelworld.ru/...

Если уже копать, то большую опасность представляет продукция, отпечатанная в Китае :-) и Индии, поскольку в этих странах распространено использование неорганических пигментов, содержащих тяжелые металлы. Европа и СНГ работают на значительно более безопасных органических пигментах.


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-06

Про наличие ароматизаторов, к сожалению, не угадать без химической экспертизы. А на самой-то упаковке находится очень красивая сопровождающая надпись, утверждающая об отсутствии каких-либо химикатов. Верить ли ей, вот в чем вопрос...


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-10-06

to Indra

Эээээ... а я что хотел сказать своим спичем?...:)
Ну, разве что не указал, что, действительно, для себя они молочный улун не ароматизируют..:)


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-06

Tinve -

ЦИТАТА
Про наличие ароматизаторов, к сожалению, не угадать без химической экспертизы.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Если на результатах химанализов гадать, тогда конечно :-) А если серьезно, для различия натуральной или искусственной ароматизации необходим совсем небольшой практический навык. А в тех случаях, когда различить сложно - если это искусственная ароматизация, то качественная, если натуральная - еще лучше.

ЦИТАТА
А на самой-то упаковке находится очень красивая сопровождающая надпись, утверждающая об отсутствии каких-либо химикатов.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
А какая, собственно?


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-07

>>>А какая, собственно?

"Этот необычный чай изначально был частью культуры народов северных провинций Китая. Молочный Улун - полуферментированный чай, занимающий промежуточное положение между зелеными и красными чаями. Для Улуна собирают зрелый чайный лист, у которого в процессе ферментации окисляются лишь края, а середина остается неферментированной. Вкус и аромат Улуна изменяются во время чаепития от заварки к заварке.
Способ производства Молочного Улуна заключается в пропаривании чайного листа на молочной сыворотке. Эта технология основывается на способности чая впитывать и удерживать вторичные запахи. В результате чего, готовый чай приобретает неповторимый, ярко выраженный молочно-сливочный аромат и приятное послевкусие.
Слабая ферментация Улуна сохраняет витамины и танин, активизирует кофеин и создает условия для образования новых эфирных масел и соединений. Этот молочный чай обладает тонизирующим и мягким согревающим эффектом. Благодаря комплексному воздействию на нервную, дыхательную и сердечно-сосудистую системы повышается общий тонус организма и его работоспособность."
Далее следует способ приготовления:
http://images2.zakazi24.ru/...


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-07

Tinve -

Ну, строго говоря, отсутствие каких-либо химикатов никто не обещал :-) :-) :-)


Отвечает Денис Шумаков, 2011-10-07

Красивая надпись. А вот кстати, пассаж про высокую экстрактивность и выдерживание нескольких заварок только мне кажется неоднозначным? Ведь прямым путем к выдерживанию нескольких заварок является или низкая экстрактивность, или высокая экстрактивность в комбинации с высокой концентрацией экстрактируемых веществ. В случае с несколькими заварками улунов дело, насколько я понимаю, как раз в их относительно низкой эксрактивности, обусловленной, в первую очередь, размерами и сохранностью листьев.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-07

Денис Шумаков -

На фоне всего остального это кажется мелким недоразумением... :-)


Отвечает is, 2011-10-07

Вот как надо промолочный улун писать

"Этот необычный чай изначально был частью культуры легенд о волшебной сывортке, которую никто никогда не видел. Молочный Улун - плохоферментированный чай, занимающий промежуточное положение между модными и доступными чаями. Для молочного Улуна отбирают самый дешевый чайный лист, у которого в процессе ферментации окисляются непонятно что. Вкус и аромат молочного Улуна не изменяются не во время чаепития.

Способ производства Молочного Улуна заключается в пропаривании мозгов покупателю сказками о молочной сыворотке и о том, как чайные кусты поливаются сгущеным молоком. Эта технология основывается на способности покупателя впитывать и распространять любую лапшу, которую ему повесят на уши. В результате чего, готовый чай приобретает неповторимый, ярко выраженный молочно-сливочный ароматизатор полностью аналогичный натуральному и непонятное послевкусие."


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2011-10-07

Цитата
Вот как надо промолочный улун писать
Конецитаты

А так? - PRO-молочный улун! с нанно-технологиями, естесно.


Отвечает Indra (indra.sensei@gmail.com), 2011-10-07

>>>Вот как надо промолочный улун писать<<<
роскошно!)


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-07

Отличный улун, имхо.
А если не видно разницы, то зачем платить больше?:))


Отвечает mo2, 2011-10-07

про
"А если не видно разницы, то зачем платить больше?:))"

тем более что обучение осязанию этой разницы занимает время и обходится недешево.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2011-10-07

И в дальнейшем обходится недешево, ведь с дешевки воротить будет.


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-07

Попробовала сейчас пить этот чай проливками. Первая была просто супер. но вторая уже совсем не то. Запах и вкус притупились и слегка изменились не в лучшую сторону. Хотя пить еще вполне можно. Но третья проливка уже несъедобна. Вкус почти исчез, осталась одна вода с небольшим оттенком некого привкуса, но уже совсем не молочно-улунского.
Так что этот чай - отличный вариант для разового заваривания в кружку.
Кстати, выяснилось, что пакет вокруг пластикового зажима довольно быстро расслаивается на 2 слоя и начинает отрываться, так что для хранения эта упаковка не годится, надо пересыпать чай в жестянку..


Отвечает Prot, 2011-10-08

2 Tinve
Ну, я так понимаю, одноразовая завариваемость скорее всего говорит в пользу ароматизаторов, так как водой их уже смыло с листа и на второй раз уже остался только вкус посредственного чая?
Кстати, как ни странно, но когда я ещё только приобщался к чаю, посредством добрых китайских впаривателей, пил я в том числе и молочный улун, так вот он, что интересно, выдерживал несколько заварок и молочный привкус оставался всё время. Точное число заварок не помню, но где-то 3-4 точно было. Интесивность падала, но привкус был. А вот запаха и в начале не было и в конце тем более.


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-09

На самом деле, мне вообще не попадались чаи, которые остаются вкусными при повторном заваривании. Не важно, дорогой час или дешевый, куплен в упаковке или в специализированном отделе на развес. Может, чтобы был эффект от нескольких завариваний, заварки надо насыпать на полчайника...


Отвечает Budulaj (d.r.korovin@gmail.com), 2011-10-09

2 Tinve

Отнюдь, много не надо....

По всем китайским канонам на 100-150 грамм воды предусматривается 3-5 грамм чайного листа... кто-то больше, кто-то меньше кладет... смотря какие у него вкусы... а 3-5 грамм - это чайная ложка с/без верха.... ну... +/-....

Исходя из того, что Вы сказали, рискну сделать вывод, что вода для чая у Вас может быть далеко не самая подходящая, если Вы не можете похвастаться продолжительными органо-лептическими ощущениями от чайного настоя... да и сам чай (по причине дешевизны-ли, низкосортности самого чая-ли, неправильных условий его хранения-ли и еще многих факторов....), боюсь, может не обеспечивать того, о чем тут многие пишут... а именно удовольствия и пролонгированности вкусовых ощущений от правильного чаепития...


Отвечает AndyWise (amalygin@gmail.com), 2011-10-09

ЦИТАТА
Про наличие ароматизаторов, к сожалению, не угадать без химической экспертизы. А на самой-то упаковке находится очень красивая сопровождающая надпись, утверждающая об отсутствии каких-либо химикатов. Верить ли ей, вот в чем вопрос...
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Случайно увидел этот чай в продаже за 93 рубля.
Купил.
Открываю пакет, аккуратно срезая верх ножницами.
В нос бьет сильный запах сливочного ароматизатора - такой добавляют в зефир, помадку и прочую кондитерку. Сливочный ароматизатор для масла другой.
Натуральное молоко и его производные так пахнуть не могут.

Упаковка пакета сделана с браком - части зиплока неконгруэнтны - одна выше другой на 2 мм.


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-09

2 Budulaj
Воду я сейчас стала использовать обычную из-под крана. Знаю, что она слишком жесткая, с хлоркой и т.д. Раньше покупала "Шишкин лес" или еще какую-нибудь из 5-литровых цистерн, грела ее до пузырьков, но вот честно, нету разницы - хорошая вода 80 градусов или прокипяченная вода из-под крана.
Кстати, вспомнила! Был один чай, который выдерживал 4-5 заварок - это такой скрученный вручную зеленый чай, ароматизированный манго. "Глаз феникса", по-моему, назывался.

2 AndyWise
А как вам сей чай на вкус показался?


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-09

Tinve -
ЦИТАТА
Воду я сейчас стала использовать обычную из-под крана...
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

NO COMMENTS


Отвечает listupal, 2011-10-09

Tinve

Повторная заварка..... А как же шены, к примеру Менхай 7542.(у меня сейчас просто бзик на этот пуэр 2009 года)
Считаю 2-ю и 3-ю самыми вкусными - листочки уже распарены и отдают самый сок.
А как заварка начинает благоухать )))


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2011-10-09

ЦИТАТА
Воду я сейчас стала использовать обычную из-под крана...
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Можно узнать, где расположен кран? В некоторых районах нашей родины из-под крана течёт вода не хуже, чем из баллонов.


Отвечает AndyWise (amalygin@gmail.com), 2011-10-09

ЦИТАТА
А как вам сей чай на вкус показался?
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

А никак
Слишком сильный вкус ароматизатора - перебивает почти все.
Да и после того как попробовал, во рту оставался сливочный привкус где-то с час.


Отвечает is, 2011-10-10

При упоминании воды из под крана сразу вспомнил свое детство и молодость. Часть моего города несколько десятилетий получала воду в водопровод напрямую из гигантского подземного карстового озера, прямо на котором находился город. Без хлорирования и без фторирования! Она была довольно жесткой но не такой жесткой как в деревенских колодцах, но по вкусу прямо вода из родника. Это сейчас её больше уже не качают. Только потом в Москве узнал, что вода из под крана может быть непитьевой.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-10

Да, была у нас как-то тема воды из-под крана

http://teatips.ru/...


Отвечает Tinve (hidanak@yandex.ru), 2011-10-10

>>> Можно узнать, где расположен кран?

В Москве дэсу.:))

>>> Да и после того как попробовал, во рту оставался сливочный привкус где-то с час.

Долгое послевкусие - это как раз в +.


Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2011-10-10

Tinve -

Если говорить о послевкусии как о остаточных вкусовых ощущениях во рту после того, как напиток выпит, то формально Вы правы. По сути - послевкусие от искусственного ароматизатора (как и сам факт его применения), забившего рецепторы - это как раз в минус.


Отвечает is, 2011-10-10

Хорошая вода в Москве? Это нонсенс.
Вот тут написано, откуда она идет.
http://www.newsmsk.com/...
Всего два источника: Река Москва и Ока. Как бы она идет через водохранилища, но изначальная чистота воды и в Оке и в Москве не на лучшем уровне.