чай :: форум : все остальные вопросы и предложения

Братцы, не дайте дураком помереть.

Когда пишут о целебности чая, часто говорят о том, что он хорошо поглощает разные вещества. При этом употребляют умные слова «адсорбент» и «абсорбент».

То, что чай — это сорбент, я как бы догадался. Но вот ад- или аб- ?

Абсорбция (лат. absorptio - поглощение, от absorbeo - поглощаю), поглощение веществ из газовой смеси жидкостями.

Адсорбция (от лат. ad - на, при и sorbeo - поглощаю), поглощение вещества из газообразной среды или раствора поверхностным слоем жидкости или твёрдого тела.

Add Для своей аудитори я обычно пользуюсь этой картинкой.
С уважением.
Add-s Денис, думаю, что в Вашем случае это всё-же экстракция :-)))

С точки зрения химии (точнее химической технологии) привычное получения чайного настоя представляет собой процесс экстрагирования растительного материала водой методом настаивания. При потреблении чайного настоя запускаются биохимические процессы. А(д)сорбция веществ настоя в организме конечно происходит, но "умные слова «адсорбент» и «абсорбент»" только путают картину. :-)

Приготовление настоев и отваров осуществляется экстрагированием лекарственного растительного сырья водой при определенном режиме настаивания. Для экстрагирования чаще всего применяется высушенный материал. Процесс экстрагирования растительного материала необходимо рассматривать как разнообразие физико-химических процессов происходящих как внутри клетки, так и на ее поверхности. Процесс извлечения действующих веществ из сырья очень сложный и состоит из стадий набухания, образования первичного сока внутри клеток и массообмена. При этом происходит молекулярная и конвективная диффузия.

Если интересно подробнее www.pharm.vsu.ru/sources/fluidi.pdf

Не, я немножко не про то. Объясняя возможность чая быть противоядием, о нем иногда говорят, как об а(д-б)сорбенте. Ну то есть он, попадая в организм, начинает принимать на себя всяку дрянь.

Соответственно, вопрос в том, за счет чего чай это делает. И есть ли там вообще а(д-б)сорция?

Есть или нет, я не знаю.
Но, если предположить, что чай может быть "деактиватором" ядов, то делать это он должен на уровне взаимодействия молекул - это будет чисто химическая реакция превращения. Я.т.д.
Что скажет Максим?
С уважением.

поддержу Сергея911и Максима - если говорить о свойствах чая после попадания напитка внутрь организма, то здесь уже речь о хим.реакциях, а не о сорбции. К примеру, часто говорят об антиоксидантных свойствах чая. Тут речь идет именно о реакции содержащихся в чае веществ с активными формами кислорода или радикалами. Подозреваю, что сорбцией подобные процессы называют для лучшего понимания читателем.

"это будет чисто химическая реакция превращения"

в точку. А также физико-химическая. По определению: при аБсорбции поглощала бы жидкость, в нашем случае вода; при аДсорбции увеличение концентрации должно происходить на поверхности раздела фаз, опять же на слое жидкости (воды). Более строгое определение АДСОРБЦИИ - процесс перехода растворенного вещества или газа из объемной фазы в поверхностный слой, связанный с изменением свободной поверхностной энергии слоя.
Все это очень плохо применимо к чайному настою. В данном случае наукообразная терминология только усложняет понимание.

xumuk -

Только хотел добавить о антиоксидантных свойствах чая. )

Сергей, Максим, Химик, спасибо большое.

При отравлениях, как мне кажется, чай не столько связывает что-то лишнее, сколько уменьшает обезвоживание, плюс способствует восстановлению пищеварительной системы (дубящие вещества?) ...

насколько я вычитывал в каких-то источниках (ссылок уже не дам), чай имеет обеззараживающий эффект, действуя дезинфицирующе. потому его рекомендуют при отравлениях, желудочных расстройствах, желудочных инфекциях, бактериях (а так же народное средство прикладывания заварки к воспаленным глазам), но чай их устраняет, очищает желудок, но не как абсорбент, а как дезинфектор. но, я пробовал, мне не помогало) думаю, это слово применил кто-то, кто не совсем понимал его смысл)

Чтобы чай был абсорбентом, нужно, чтобы у него была поверхность. А у него нет поверхности, он же жидкость. Разве что чайный лист жевать, но наверное активированный уголь лучше будет.
Я также сомневаюсь, что он обеззараживающий. В кишечнике живет куча нужных и ненужных бактерий и какие из них обеззараживать? Это кожу можно обеззараживать, чтобы из раны массово удалить микроорганизмы.

"Смешались в кучу кони, люди..."

1. Чай - хорошее мочегонное. Следовательно ускоряет выведение из организма вредных водорастворимых веществ.
2. Чай сам по себе не уменьшает, а усиливает обезвоживание - ведь он мочегонный. Обезвоживание уменьшает усиленное потребление жидкости, желательно слабоминерализованной гидрокарбонатной минералки (ну или внутривенно тоже хорошо).
А "как-бы помощь" чая при обезвоживании связана с тем, что не каждый будет 3-4 раза в день пить по поллитра и более простой воды. А чая - могут и больше.
3. Дубящее действие оказывает чай консистенции чифиря или хотя-бы "русской" заварки. Просто чай (грамм заварки на 100 мл воды и более и не сильно вареный) - в таких концентрациях бесполезен.
4. Зато даже в таких концентрациях чай оказывает определенное мембраностабилизирующее воздействие на больные клетки пищеварительной системы (уменьшает интенсивность диареи).
5. В определенной степени чай оказывает стимулирующее воздействие на органы пищеварения - улучшает переваривание пищи и ускоряет передвижение пищеварительных масс по кишечнику. Что помимо прочего ускоряет выведение из организма вредных веществ не только водорастворимых, но и жирорастворимых.

P.S. У меня высшее медицинское образование.

AndyWise, вопрос про чистую воду для меня давно открыт) так сложилось, что я практически перестал пить чистую воду, ну только утром пол стакана где-то. Всё остальная жидкость с пищей и чай, конечно. И прекрасно себя чувствую при этом))) Но вопрос всё-таки остался. Таки можно чистую воду замещать (частично или полностью) другими жидкостями (в частности чаем) без ущерба для здоровья или нет? Кофе тоже пью и не напиваюсь, а вот чай помогает.

НЕТ

to Chudin
Если постоянно пьете не слишком крепкий чай в достаточно больших количествах, то организм постепенно адаптируется и при нормально работающих почках и кишечнике многие достаточно успешно вообще почти не пьют воду.
С кофе это невозможно - так как хорошо заваренный кофе, а не жиденькая бурда оказывает гораздо больший мочегонный эффект - выпил литр, выссал два (при нормально работающих почках, если с почками проблемы - то может быть и наоборот).