чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Иван1, 2012-11-19

Здравствуйте! В литературе встретил названия чаев, которые продавались в России конца XIX века: «Хунмы отборный», «Императорский Фуче-фу», «Сун-лан-чо». Не могли бы участники форума подсказать, что это за сорта?


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2012-11-20

Да, реальный вопрос для знатоков "Что? Где? Когда? " ))))))
Рискну ответить лишь на один вопрос. Хун мей, Красная слива. Красный чай. Некогда производился в Уишани СПЕЦИАЛЬНО для российского рынка. В конце 19-го века в связи с миграцией жителей деревни Сямэй в окрестности Ханчжоу "переехал" туда, где его производство восстановлено недавно. Полное название чая - Цзюцюй Хунмэй, Чернослив с ручья 9 поворотов.
Про фуче подумалось вначале, что речь идёт о чёрном хунаньском фучжуане, или кирпиче-фу, что у нас называют порой бурятским / калмыцким / тувинским плиточным чаем. Но, во-первых, смущает слово императорский - из Хунани Сыну Неба отправляли россыпные Сань-цзянь, а не брикетированный чай приграничного сбыта. Во-вторых, фучжуани - это в большей степени продукт 20-го века.
По третьему названию - полный пас.


Отвечает Kmart974, 2012-11-20

2 Иван1,
А любопытно,что это за книга?


Отвечает Мяус: Марина Саватеева (marina.silaeva@gmail.com), 2012-11-20

На всякий случай уточняю, полная цитата звучит так?
"В 1901-1902 годах магазин Тименкова в этом здании был единственным в городе специализированным чайным торговым заведением. Начинал Тимофей Дмитриевич учеником, а затем приказчиком в торговом доме «И.Г. Кузнецов и сын», а в 1891 году открыл собственное дело. Его фирма имела хороший склад при главном магазине, где
не только хранился чай, но и производилась его развеска, обычно по фунтам, по полуфунтам, четвертушкам и осьмушкам. Чай упаковывался в бумажную и картонную тару, или в металлические чайницы в виде красивой шкатулочки с оригинальным рисунком на крышке. В продажу пускались черные душистые чаи: «Фамильный», «Хунмы отборный»,«Фу-че -фу», «Сунн-лан-чо». Были также разнообразные по вкусу и аромату «Ханский», «Особенный» и т.д. Стоил чай дорого от 1 р. 20 к. до
нескольких рублей за фунт. Покупателей особенно привлекали так на)
зываемые «осьмушки» (одна восьмая фунта – 50 грамм) – «Ю-ен-хео-нг»
– чай первого сбора, «По-удзю-кон», «Жемчужный Лянсин», а также
«четвертушки» – «Син-шен-ху» и «Отборный Императорский». Был
еще полуфунтовый «Хук-бао»."


Отвечает Мяус: Марина Саватеева (marina.silaeva@gmail.com), 2012-11-20

У меня как раз есть идея по третьему названию, учитывая время и место, то сейчас мы могли бы называть его например Сун Лао Ча, ну или более привычно Лао Сун Сяо Чжун:))


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2012-11-20

Марина, позвольте с Вами не согласиться. Сяочжун поставлялся исключительно в Британию.


Отвечает Иван1, 2012-11-21

Guiganlanshi

Спасибо за ответ. Про "Красную сливу" очень интересно. Насчет "императорского" чая - может быть просто рекламный ход? По третьему названию - нашел в интернете упоминание родственника Си Ху Лун Цзина - "сделанного в пещерах Сянь Лань".

Сун лан чо - чай из Сянь Лань?

Kmart974

Краеведческая книга "Старый Саратов на фотографиях и открытках" - Марина Саватеева дала цитату из нее. Я не стал ее полностью приводить, потому что, кажется, под названиями Ханский и Особенный мог оказаться любой чай



Отвечает Иван1, 2012-11-21

Мяус
На всякий случай уточняю, полная цитата звучит так?

Да, кроме того что в том тексте "Фу - че" было слитно и "Сунн"с одним "н".
Еще в моем варианте нет последних двух предложений : "Покупателей особенно привлекали так называемые «осьмушки» (одна восьмая фунта – 50 грамм) – «Ю-ен-хео-нг» – чай первого сбора, «По-удзю-кон», «Жемчужный Лянсин», а также
«четвертушки» – «Син-шен-ху» и «Отборный Императорский». Был
еще полуфунтовый «Хук-бао»."

А "Хук-бао" - что за чай?

Спасибо за догадку о Чае старой сосны







Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2012-11-21

Цитата
У меня как раз есть идея по третьему названию, учитывая время и место, то сейчас мы могли бы называть его например Сун Лао Ча, ну или более привычно Лао Сун Сяо Чжун:))
Конецитаты

У меня возможно, дежавю, но вроде еще пару лет назад даже на этом форуме уже обсуждалось, что никакого Лаосунского сяочжуна никогда не было, это одна пекинская дамочка выдумала название, чтобы дорогой сяочжун в Мск реализовывать, и чтобы в Уишани не смогли московские чайные пионеры найти "чай со старой сосны".


Отвечает Мяус: Марина Саватеева (marina.silaeva@gmail.com), 2012-11-21

2Guiganlanshi Знаете, не верю в подобную эксклюзивность, особенно учитывая что сами англичане пишут мол первыми сяо джун закупали голландцы. Первыми европейскими купцами чая были португальцы, а Россия к этому времени давно возила чай сама, через Кяхту.
По теме, кусочек текста примерно о тех же временах: "В китайских лавках Москвы в середине XIX века уже каждый мог выбрать чай по своему вкусу, карману и даже цвету - зеленый «Жемчужный отборный», белый «Серебряные иголки», желтый «Юнфачо с цветами», черные байховые чаи, фамильные, цветочные сорта и самые дешевые - от первого номера до шестого. "


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2012-11-21

Первыми европейскими купцами чая были португальцы, а Россия к этому времени давно возила чай сама, через Кяхту
___________________________________

Португальцы побывали в Китае впервые в 16 веке. "Китайскую траву" привезли в Москву первый раз в 17 веке. А рынок в Кяхте заработал только в конце 18 века. Так что в Европе с чаем были знакомы лет на 200 больше. Если только не считать период монголо-татарского нашествия, в ходе которого монгольские войска завозили чай в Россию в своём обозе. Но меновых операций с населением они не вели, поэтому вряд ли у тогдашних жителей Руси отложилось какое-либо впечатление о чае.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2012-11-22

2 Марина.
Голландцы не могли возить сяочжун. Этот чай появился в 60-х годах 17-го века, когда голландцев потеснили англичане. Голландцы только успели при Минах вывезти зелёный чай в Индонезию. Цинское правительство предпочло работать с британцами, у которых было серебро. А португальцы вообще чай не возили.
Что касается Кяхты - это вообще 18-й век, сей городок был основан в 1727-м году.

2 Чураков
Алексей Равилевич, в Хуажении всё меняется оч быстро. Два года назад действительно никто не знал про лаосун - это и впрямь была выдумка госпожи Линь И. Но теперь на чжэншанях бытует представление яньсюнь = лаосун. Говоря по-русски, коптят на сосновой древесине, и возраст сосен не менее ста лет.