Пишет ezyuk, 2012-12-11
Увидев 250 - граммовую старую вэшку за 220 рублей, сначала не поверил своим глазам. Потом, как в том анекдоте, "присмотрелся, а там..."
Что это ? Реинкарнация другой фабрикой старого, зарекомендовавшего себя наработанного образа или хорошая лицензионная копия ?
http://kitchai.ru/...
Отвечает ezyuk, 2012-12-11 Не сразу заметил, что первый иероглиф 大 заменен на 天. Но как сказал один хороший человек, данная ценовая категория не предполагает столь глубокого проникновения в предмет изучения. Как - то так.
Отвечает cereus ( tikhonov85@gmail.com), 2012-12-12 Вроде как ее сделала мастер, придумавшая мэнхайский бленд V93. Просто теперь мастер работает в другой компании - Пенчен.
Купил себе такую от туда же. Мягкий, простенький пуэр. Во вкусе водуя особо нет, но и ничего выдающегося тоже нет. Простенько, на каждый день, вот и цена соответствующая.
Отвечает Veta, 2012-12-12 "...В пэнченской точе использована та же рецептура купажа: V93. ..."
Здесь можно подробнее прочитать о САБЖе:
vk.com/club38358576#/topic-37977306_27361196
p.s. На той же страничке -
"Цзинь Чжэнь Бай Лянь 金针白连 можно перевести как "Золотые иголки, белое содружество". "
Интересно, не родственник ли "Золотым иглам, белому лотосу"?
Отвечает ezyuk, 2012-12-12 2 Veta
Огромное спасибо за ссылку, которая помогла ликвидировать мою пуэрную безграмотность по обсуждаемой точе. Жил бы в Москве, уже ковырял бы её шилом для ремонта обуви.
Отвечает Veta, 2012-12-12 To ezyuk:
Пожалуйста. :)
"шилом для ремонта обуви"
:D
Вилкой быстрее.
Отвечает Стас, 2012-12-12 2 ezyuk
А какие проблемы заказать чай в любой регион страны? Цена вопроса рублей 300 если почтой россии..
Отвечает ezyuk, 2012-12-12 2 Стас
Конечно Вы правы, просто 39V обнаружил только вчера, а посылочка уже в пути.
220+300=на шило не остаётся.Теперь после празднования конца света.
С Уважением.
Отвечает ezyuk, 2012-12-29 Надо было брать до конца света.
790 рэ.
No comments http://chabei.ru/...
Отвечает Kmart974, 2012-12-29 Так Даишная ж точа,или то что цена намекает ?
(апдейт-а,понял,разобрался теперь)
Ну и не удержусь, как обычно не по теме,но применительно к этому магазину-http://chabei.ru/...
недавно достался мне такой вот габа красный,он во многих прайс-листах есть столичных "чайных отделов",если обратить внимание на сухой лист,то рыжее-это не почки,а пожелтевшие веточки,вот я и в неведении теперь,что это вообще за чудо,и имеет ли какое либо отношение к габа-технологии.
Отвечает ezyuk, 2012-12-29 2 Kmart974
" апдейт-а,понял ... "
Скорее даунгрейд.
" рыжее-это не почки,а пожелтевшие веточки ... "
Черешки могут быть сортовой особенностью, лучше спросить у наших " тайваньцев ". По вкусу с чем из ранее опробованного сравнить можете ?
Отвечает ferrum, 2012-12-29 Пил красный габа,вкуснятина редкая,но при том же среднем уровне цен,что и на сайте,у нас в городе цена его за 1200 переваливала(за 100гр)...
Отвечает Kmart974, 2012-12-29 2 ezyuk
Да стыдновато у наших тайванцев спрашивать,так как уверен что на Тайване в эти деньги рис продают,но не чай.
Вкус описать не берусь,раз попил и "забыл".
2 ferrum
Он тоже с желтыми черешками,или другого вида,чем на этом сайте?
Отвечает ferrum, 2012-12-29 Нет,Михаил,не было там жёлтых черенков-это точно )
Отвечает Kmart974, 2012-12-29
более приближенное-чем на сайте,фото.
Отвечает ezyuk, 2012-12-29 2 Kmart974
Да, Вы правы. Настоящий тайваньский в настоящем магазине действительно дорогой http://teaexpress.ru/... А по Вашей ссылке скорей всего закос из Китая или Вьетнама, мнение.
Пробежавшись по другим уважаемым магазинам, чтобы никого не обидеть, решил сделать уточнение. Настоящий - в смысле специализирующийся на Тайване.
Отвечает Veta, 2012-12-30 To Kmart974:
Фотография чудесная. :) На моём мониторе похоже на тлеющие угольки.
Отвечает Kmart974, 2012-12-30 2 Veta
Я попытаюсь это передать фотографу:-)
Отвечает Сергей Хорольский, 2013-01-10 Так как в данной ветке была, по-касательной, затронута "честь мундира", то считаю необходимым внести некоторую ясность.
Дело в том, что с тех пор, как мы стали возить в Россию тайваньский ГАБА-чай, прошло уже много лет. С той поры этот чай успел превратиться из некой "чайной невидали" в просто необычный чай. В последние пару лет рост интереса к этому чаю стал наблюдаться повсеместно и производители сразу же откликнулись на этот процесс. Если раньше производителей ГАБА-чая на Тайване можно было перечесть, используя пальцы одной руки, то сейчас их стало великое множество. Много ГАБА-чая стали производить и в других регионах за пределами Японии (родине этого способа производства) и Тайваня. Раньше на Тайване производили только один вид ГАБА-чая - сильноферментированный в бескислородной среде (3х этапный, с максимальным содержанием ГАБА/ГАМК). Он даёт тёмный цвет настоя и имеет степень ферментации выше 70%. Его мы и назвали тогда "красным" ГАБА-чаем. Потом тот же производитель сделал менее ферментированную (2-х этапную) вариацию того же чая, которая давала светлый настой и ферментация которой была ниже 50%. Её мы назвали "зелёной" ГАБА. Потом, по нашим следам, на Тайвань за ГАБА-чаем потянулись наши "коллеги по цеху". Они назвали наш "красный" ГАБА" - "ГАБА-улуном", видимо, основываясь на его полусферической скрутке... ;) Потом, не без рекомендаций от Станции по Изучению и Распространению Чая, некоторые тайваньские чайные умельцы стали добавлять в процесс изготовления красного чая одну стадию бескислородной ферментации. Полученный чай они тоже стали называть "красным ГАБА-чаем". Короче, возникла путаница...
Чтобы её избежать, мы предлагаем форумчанам создать собственную классификацию ГАБА -чая. Основным критерием нужно считать наличие в процессе изготовления чая стадии бескислородной ферментации. При этом, стоит не забывать о том, что на Тайване официально считаться ГАБА-чаем может только чай, содержащий не менее 150мг ГАБА (ГАМК) в 100гр сухого вещества.
Возвращаясь к чаю, изображённому на фотографии, могу сказать, что он действительно похож на недорогие варианты новомодного "красного ГАБА". Из-за всего-лишь одной стадии бескислородной ферментации, процент ГАБА (ГАМК) в таких чаях наименьший из всех ГАБА-чаёв.
Что касается качества/цены. Всё будет зависеть от того, какой чайный лист был использован в качестве сырья и от мастерства/известности производителя.
Чай готов! Приятных всем чаепитий!
Отвечает ezyuk, 2013-01-10 2 Сергей Хорольский
Начинающему чаеману сложно разобраться в море чая. В поисках " правды " мы по своему незнанию можем кого - то и задеть, но это происходит без умысла. Во всяком случае, я бы не хотел выглядеть покупателем, который, купив на сто рублей, готов вынести мозг на миллион.
Что действительно сегодня радует - на нашем чайном рынке появляются новые интересные сорта чая, проводятся дегустации, мы получаем интересные и развёрнутые ответы на наши не всегда корректные вопросы. А самое главное - возрождаются традиции российского чайного купечества, когда рассматривать чай только с позиции " товар - деньги - товар " становится дурным тоном.
Если мои слова кому - то покажутся высокопарными - можете их пропустить. Но из нашей глубинки ситуация видится именно так.
С Уважением.
Отвечает Сергей Хорольский, 2013-01-10 2 ezyuk:
О какой высокопарности может тут идти речь?! Я с большим уважением отношусь ко всем форумчанам! Ну, а к тем, кто так самозабвенно окунулся в "чашку с чаем", как это сделали Вы, так ещё и с большой симпатией! ;) Вы замечательно пишите про Чай и про свои ощущения от общения с ним. Продолжайте в том же духе! А мы, пропахшие чайной пылью купцы, жертвы товарно-денежных отношений, по мере наших ограниченных возможностей постараемся Вас не разочаровать! )))
Кстати, когда я писал про "честь мундира", я имел в виду Тайваньский чайный регион ;)
Дружески и с уважением,
Чай готов!
Отвечает ezyuk, 2013-01-10 Отвечает Sergey911, 2013-01-10 ezyuk@А самое главное - возрождаются традиции российского чайного купечества, когда рассматривать чай только с позиции " товар - деньги - товар " становится дурным тоном.@
Кхе...
Не совсем понял, о чём это Вы? Не могли бы раскрыть тему традиций, так-сказать, купечества? Хотя бы вкратце.
Заранее благодарен.
С уважением.
Отвечает ezyuk, 2013-01-10 2 Sergey911
Рад, что мои слова не показались Вам высокопарными. Вкратце хорошо сказала Света " из Иваново " : " Мы стали более лучше одеваться... "
Но интересней про наши традиции сказал профессор, доктор китайской медицины, академик У Вэй Синь: " В начале XIX в., несмотря на ворчание некоторых староверов, в дворянских кругах России чай стал самой обычной принадлежностью быта... В конце XIX в., после реформы 1861 г., круг потребителей чая неуклонно расширялся, постепенно включая в себя широкие слои народа, что можно связать с постепенным ростом благосостояния средних сословий России ( мещанского, разночинного ). В связи с этим стремительно росло количество ввозимого в страну китайского чая, появлялись чаеторговые фирмы, крупнейшими из которых следует назвать купеческие дома Поповых и Боткиных... К середине XIX в. чаепитие стало частью национальной, культурной традиции россиян - как состоятельных, так и малоимущих... И Москва была его ( чая - прим. моё ) главным потребителем, именно сюда завозились его самые лучшие сорта, разнообразие которых отражало вкусы взыскательной публики. В 1840-х гг. здесь насчитывалось более ста чайных магазинов. Товарные марки лучших чаеторговых фирм России ( «Петра Боткина и сыновья», «Братья К. и С. Поповы», «Василий Перлов с сыновьями» ) были хорошо известны почитателям китайского, индийского и цейлонского чая. "
У Вэй Синь " Энциклопедия целебного чая ". ©
Вкратце не получилось, с Уважением.
Отвечает Kmart974, 2013-01-10 2 Сергей Хорольский
Спасибо за как всегда ёмкий и понятный комментарий.
Отвечает Sergey911, 2013-01-10 Спасибо Вам за развёрнутый пост.
Эта книга у меня есть.
Но, я имел ввиду, что я не разделяю (хотя и уважаю Вашу т.з.) восторгов по поводу наших "негоциантов".
Заинтересовали именно Ваши слова о традиции связанной с фразой:"...рассматривать чай только с позиции " товар - деньги - товар " становится дурным тоном. "
Т.е. Вы имеете ввиду тот факт, что наши "купцы" переросли первоначальную форму товарообращения и перешли на более высокую ступень - деньги-товар-деньги?
С уважением.
Отвечает ezyuk, 2013-01-10 Наши купцы без кавычек учат иностранные языки, лазят по деревьям ( образно ), жгут свои руки недохунпеивая - перехунпеивая, изучают быт чайных девственниц, изучают культуру других народов. Конечно, чтобы была возможность этим заниматься, нужно не выпадать из пищевой цепочки Д-Т-Д, но кроме сверкающих таллеров в их глазах мне видятся собственноручно запрессованные пуэрные блины и неподдельный интерес ко всему новому.
Спорить не собираюсь, ибо как говорят на другом чайном ресурсе " у каждого фломастера свой, присущий только ему цвет ".
С Уважением.
Отвечает ferrum, 2013-01-10 То ezyuk: всё точно сказано...и про деревья,и про хунпеи )))
Отвечает Алексей Чураков ( puer.ru@yandex.ru), 2013-01-11 Цитата
Т.е. Вы имеете ввиду тот факт, что наши "купцы" переросли первоначальную форму товарообращения и перешли на более высокую ступень - деньги-товар-деньги?
Конецитаты
А первоначальная какая? Чай-чемодан-деньги?
Отвечает Sergey911, 2013-01-11 Алексей Чураков@А первоначальная какая?@
Уважаемый Алексей Равилевич, Вы подтверждаете, небезосновательное утверждение - Постов на Типсах не читают.
Уважаемый ТС очень чётко написАл - " товар - деньги - товар ".
Ну, то что Вы могли это пропустить, как необязательную мелочь, я допускаю, но даже и в мыслях не держу, что Вы не в курсе наличия у человечества такой книжки, как "Капитал". ;-)
С уважением.
Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-01-11 Те люди, которых мы тут обсуждаем под видом "купцов" пока только издалека приближаются к масштабам, которые были у Поповых и иже с ними. Самая крупная чайная компания у нас по-прежнему торгует 10й категорией листа с цейлонских аукционов. Остальные по оборотам даже рядом не стояли. "Купцы" же вовсе не купцы, а просто энтузиасты, которые на этом фоне пытаются что-то сделать. Конечно, допускаются определённые перегибы в ценовой политике. Однако, как говорят в народе, "за морем телушка - полушка, да рупь перевоз". К тому же, в Китае я видел немало вариантов, когда на одном и том же рынке один и тот же товар продаётся с маржой 500%. Я регулярно сравниваю свои цены с Таобао с учётом доставки. На сегодняшний день по большинству популярных категорий товара - чая, посуды, аксессуаров - у нас более привлекательное предложение, с учётом предпродажного сервиса (возможность бесплатно продегустировать) и ассортимента (на Таобао часто выводят позиции, которые плохо идут в обычной рознице, где покупатель может их попробовать/пощупать). Полагаю, что коллеги тоже не отстают и даже опережают.
Отвечает Kmart974, 2013-01-11 2 Сергеев
К слову сказать,русская таобао община в неком недоумении-есть ли связь между пропажей "босяцкого" рассыпного шу мэнку 07 года в 500гр пачке с таобао и появлении его у вас в ассортименте? В "корнер" верю,в совпадения-нет)
А по появлению интересных позиций как с позиции цены,так и с позиции самого чая в московской рознице у правильных чайных магазинов-подтверждаю,как пример:залез на таобао глянуть одну позицию,поиск выдал 18 лотов с разных магазинов,по итогу найден был лот-который был примерно (с учетом доставки) на 30% дешевле,чем в москве,но без гарантии что будет соответствовать московскому,который я уже пробовал.
Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-01-11 2 Кмарт974
Завод Мэнку напрямую с Таобао не работает, там в любом случае посредники, которые, как я полагаю, торгуют только тем, что у них есть в наличии. Мы этого чая взяли немного, поэтому я не верю, что тут какая-то связь. Скорее всего, он просто хорошо пошёл в розницу, стал пользоваться спросом на рынке, и его сняли с Таобао, где он висел для привлечения покупателей.
Отвечает Алексей Чураков ( puer.ru@yandex.ru), 2013-01-11 Для Сергеева
Цитата
Самая крупная чайная компания у нас по-прежнему торгует 10й категорией листа с цейлонских аукционов.
Конецитаты
Ой-ли? Говорят, что по гтд в страну идет до 80% вьетнамского сырья. Загвоздка в том, что вьетнамского чая на полках не видно. Вопрос, куда он исчезает?
Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-01-11 2 Алексей
Кому как не Вам знать, коллега, что ГТД и правда жизни могут сильно отличаться. Особенно если вьетнамский чай можно провести через таможню дешевле, чем цейлонский.
Отвечает dimas ( dvg@post.ru), 2013-01-11 2 Сергеев:
Сергей Борисович, а к вам приехала эта рассыпуха тоже 07 года, как на фабрике была? может они её просто с 07 года не делали и она в итоге кончилась?
Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-01-11 2 Димас
Хороший вопрос! Нет, это рассыпуха 2009 года выпуска. 07 даже в заводском реестре отсутствует.
Отвечает Kmart974, 2013-01-11 По ГТД кстати интересное чтиво вот тут:
https://www.google.com/...
если краткий дайджест,то молочный улун декларируется -8долл за кг,зеленый с жасмином 2долл,черный стс-1 долл.(приблизительно),понятно что цифры немного отличаются от реалий.
Отвечает dimas ( dvg@post.ru), 2013-01-11 2 Сергеев:
Сергей Борисович, мы тогда про разную рассыпуху - я про полукилограммовые пакеты из крафт-бумаги "кирпичиком", как мы на фабрике брали, а Вы про вертикальные желто-оранжево-коричневые вертикальные пачки ...
Отвечает Денис Шумаков, 2013-01-11 Я прошу прощения, немного поправил ссылку на гугль. При ее использовании нужно убрать из адреса пробелы.
Отвечает Алексей Чураков ( puer.ru@yandex.ru), 2013-01-12 Для Сергеева
Цитата
Кому как не Вам знать, коллега, что ГТД и правда жизни могут сильно отличаться. Особенно если вьетнамский чай можно провести через таможню дешевле, чем цейлонский.
Конецитаты
Есть многое на свете, друг Гораций, что и не снилось нашим папарацци. И мамарацци тоже.
Отвечает ezyuk, 2013-01-12 "...папарацци... "
Вы знаете, не хочется мараzzа,
А то давно уж стал бы обзываzzа.
Но раз уж не умею пререкаzzа,
То никогда не буду папараzzа.
Примечание. В тексте стишка слово " папараzzа " использовано в качестве глагола.
ПиЭс.
Коллега Ваш ответит то же –
Гораzzий(ый) друг, но истина дороже.
Отвечает ezyuk, 2013-01-12 Думаю, надо объяснить мою позицию, а то как - то двусмысленно ...
А ведь действительно мысли две. Первая : под видом вьетнамского чая, с целью снижения накладных расходов, предположительно может ввозиться высококачественный продукт, следующий в том же направлении. Как потребитель полностью поддерживаю.
Вторая : крупными акулами чайного шоу - бизнеса под видом вьетнамского может завозиться вьетнамский чай, который после пакетирования лёгким движением руки... , лёгким движением... , чай превращается... в 100% индийский или 100% цейлонский. Что есть не хорошо ( или пить ).
На роль папарацци от НТВ не претендую, так как высказываю всё в предположительной форме философского размышления.
Отвечает ezyuk, 2013-11-21 Впечатления о пуэре Пэнчен Тянь И V93, о котором здесь шла речь.
Дата изготовления не обнаружена, скорей всего она находится на упаковке из 4 – х точа.
Отвечает ezyuk, 2013-11-21 Аромат сухого чая спокойный, едва уловимый. Кажется, лист несколько мельче, чем в даишной " вэшке ", хотя такое впечатление может складываться из – за отсутствия облицовки. Прессовка умеренная, чай расслаивается без особых усилий.
Отвечает ezyuk, 2013-11-21 Вскрытие. Внутри чай такой же, как и снаружи ( с большим количеством то ли почек, то ли слабо ферментированного листа ). Вообще, однородный снаружи и внутри пуэр уже становится анахронизмом, что делает этот экземпляр ещё интересней.
Аромат распаренного листа – старая древесина, пшеничная булка ( ладно, батон ). Цвет настоя насыщенный, красно – коричневый, ближе к красному. Вкус достаточно прямолинейный : высохшая деревяшка, доморощенная карамель на сковородке. В процессе чаепития появляется сладость, чай заваривается достойное количество раз.
Отвечает ezyuk, 2013-11-21 Развар. Древесно – бумажный аромат сохраняется и в отработанном листе.
Общие впечатления самые хорошие, этот шу понравился. Хотя, возможно, искушённому любителю пуэра он может показаться простоватым. Но, учитывая цену у официальных распространителей, любые разговоры о недостатках будут выглядеть как элементарное человеческое брюзжание.
С Уважением.
Отвечает Guiganlanshi ( guiganlanshi@gmail.com), 2013-11-21 Женя, спасибо. Хоть я и не любитель шу, но от такого вкусного описания захотелось попробовать. Кстати, единственный шу, который тут в Уишани у меня есть - это вэшка, правда, Даишная. 2010, партия 02.
Отвечает ezyuk, 2013-11-21 Спасибо за спасибо! Тоже шэны пью чаще, после знакомства с миром шэнов шу перешли в какую - то другую плоскость. Хотя иногда встречаются достойные образцы, и этот чай тому подтверждение ( приятно удивило количество светлых фракций ).
Помониторив онлайн, понял, что Пэнчен обоюдовыгодная находка как для чаеторговцев, так и для любителей шу - слишком быстро смели с полок.
Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-11-21 Да, госпоже Ду Цюнчжи тоже понравится это описание. Не зря она 25 лет трудилась на Мэнхайском заводе. Покажу ей при встрече обязательно :)
Отвечает Sergey911, 2013-11-22 Сергеев @Покажу ей при встрече обязательно :)@
Везёт же некоторым! (I mean, уважаемому форумчанину ezyuk)
А вот мою просьбу, Сергей Борисович, видимо, не читал.
Печаль-ка.
С уважением.
Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-11-22 2 Сергей 911
Просьбу? Нет, в этой ветке не заметил. Повторите, пожалуйста.
Отвечает ezyuk, 2013-11-23 Убил порядочно времени, но вопрос Сергея911 нашел :
" Наглая просьба к господину Сергееву.
Раз уж у Вас, уважаемый тёзка, налажены контакты с производителем, не могли бы Вы, сорри за беспардонность, прояснить этот момент: сырьё на кирпич идёт похуже (попроще)?
Заранее спасибо "
http://teatips.ru/...
Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-11-23 Вопрос интересный, ответ здесь:
http://vk.com/...
Если не в ВК, то выложу отдельно. Ответ получился слишком большой для форума, на мой взгляд.
Отвечает ferrum, 2013-11-23 То Сергеев: а я не нашёл там ни слова о чжуанча ( ...плохо искал?
Отвечает Guiganlanshi ( guiganlanshi@gmail.com), 2013-11-23 2 Сергеев
Если сократить вкшный текст до сути просьбы, то получится немного.
2 Феррум
Чжуанча = кирпич.
Отвечает Виктор Ермолаев ( foc@olympus.ru), 2013-11-23 а я, как раз все понял!
автор ни на чем не настаивает, но я всему верю))
спасибо Сергей Борисович
Отвечает ferrum, 2013-11-23 То Guiganlanshi: это понятно,только вот и о кирпиче не нашёл,потому и спросил )
Отвечает ezyuk, 2013-11-23 Отвечает ferrum, 2013-11-24 Отвечает Сергеев ( sergeev@tdsergeev.ru), 2013-11-24 2 Сергей Анатольевич
Сокращаю:
Кирпич или блин всё едино.
Помни лишь путь свой срединный!
Пробуй упорно сорта,
Проникнешь в секреты листа.
И нёбо в итоге подскажет
Что ж там такой за купажик.
Отвечает Guiganlanshi ( guiganlanshi@gmail.com), 2013-11-24 Отвечает Sergey911, 2013-11-24 to ezyuk, Сергеев.
Спасибо.
Последние пару дней полный аврал.
Приеду домой буду изучать.
С уважением.
Отвечает Sergey911, 2013-11-27 Приехал, изучил.
Получил полное подтверждение моих подозрений. :-)
С уважением. |