чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : где можно купить чай и попить чаю


Пишет teateka, 2012-12-15

15 декабря – Международный день чая!

На сегодняшний день на нашей планете живет более 6 миллиардов людей с различными цветами и оттенками кожи, мировосприятием и условиями жизни, религиями и конфессиями. Иногда даже кажется, что в этом полифоническом мире не так много моментов, объединяющих разные народы и культуры под единым знаменем. Однако они все-таки есть, а порой фундаментальные консолидирующие ценности сотканы из, казалось бы, совершенно обычных, подчас бытовых вещей. И одной из таких вещей стал чай, в ходе развития цивилизации получивший статус поистине межнационального и мультикультурного явления. И на Ближнем Востоке, и в прохладной Скандинавии найдутся миллионы поклонников этого удивительного напитка. Когда в одном уголке мира утро у людей начинается с чашки тонизирующего чая, на другой стороне земного шара подводят итоги дня вечерним чаепитием.

История чая берет свое начало еще с 2737 года до нашей эры: по легенде, как напиток его открыл китайский император Шэнь-нун, добавив несколько листьев в горячую воду. Полученный отвар ему так понравился, что он пил его на протяжении всей жизни. За 5000 лет с чаем так или иначе связан целый калейдоскоп знаменитых событий, а множество величайших людей разных эпох называли его своим любимым напитком. В 2004 году актом признания и уважения к чаю стало решение международного Центра по Образованию и Общению объявить 15 декабря Всемирным днем чая. Помимо популяризации напитка организаторами было провозглашено сразу несколько важных социально-экономических целей, включая улучшение положения работников чайных производств и равномерное распределение прибыли между огромными корпорациями и небольшими компаниями.

Уникальная возможность приобщиться к традициям и познать тонкости чайной церемонии, конечно же, есть и у россиян. Так, в Москве уже с 8 декабря по субботам и воскресеньям в 15.00 и в 17.00 все желающие могут прийти в Музей Востока и принять участие в легендарном «чайном действе». Это ритуал чаепития, остающийся неизменным уже на протяжении столетий. Суть «чайного действа» заключается не только в распитии чая: во многом это своеобразное путешествие в себя, акт медитации, позволяющий освободить сознание и увидеть доселе скрытые вещи. В ходе «чайного действа» в Музее Востока вы сможете насладиться лучшими сортами чая. Опытный чайный мастер поведает вам легенду «пяти стихий», процитирует высказывания знаменитых мудрецов об этом древнейшем напитке, проведет экскурс в историю чая и расскажет о его победоносном пути по миру; познакомит с особенностями его приготовления и раскроет все тонкости заваривания и выбора чайной посуды. Приобщиться к культуре чаепития вы можете как индивидуально, так и в составе группе. Будем рады видеть всех желающих!

Дополнительная информация:

Место проведения: Музей Востока (Никитский бульвар, д. 12а).

Индивидуально мероприятие проводится каждую субботу и воскресенье в 15.00 и 17.00. Билеты можно приобрести в кассе музея непосредственно перед началом «чайного действа».

Стоимость участия: 450 рублей с человека

Группы от 15 человек могут посетить мероприятие в любой день недели. Время проведения согласовывается с экскурсбюро по телефону 7(495) 691-82-19

Стоимость участия: 250 рублей с человека.
http://www.teateka.ru/...


Отвечает Sergey911, 2012-12-15

@История чая берет свое начало еще с 2737 года до нашей эры@
@За 5000 лет с чаем так или иначе связан целый калейдоскоп знаменитых событий@,

Не знаю как кто, но я, после этого;http://teatips.ru/...
ну никак не могу серьёзно относиться к выше находящемуся тексту. :-(
С уважением.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2012-12-15

Сергей, если бы Вы внимательно прочли один из моих комментариев в той ветке, таких противоречий у вас бы не возникло. То, что чай пьют не более двух с небольшим тысяч лет, никак не противоречит тому, что им интересуются почти пять тысяч лет.


Отвечает Sergey911, 2012-12-15

to уважаемый тезка.
Не буду ничего придумывать, просто дам цитату из поста человека, которому я, в данном случае, верю.
@Свидетельств того, что чай пили ранее 1 века нашей эры, тоже нет. Поэтому данную фразу можно оставить на совести автора в качестве попытки "осенить" чаепитие причастием к глубокой и мудрой древности, а можно расценить как поэтическую метафору (автор ведь был поэтом). В любом случае, в более поздних источниках когда заходит речь о происхождении и древности чая, всегда ссылаются исключительно на эту фразу из ЧАЦЗИН.@
С уважением.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2012-12-16

Хорошо, а как быть с указом Чжоу-гуна о необходимости использовать чайный лист в ритуалах? Конец 12-го века до н.э. А Сергей Борисович пишет об отсутствии свидетельств ПИТЬЯ чая.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2012-12-16

Я считаю, что питейный этап истории чая был венцом долгого пути, на котором лекарство, ритуал и пища усердно боролись за внимание чая.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2012-12-16

а как быть с указом Чжоу-гуна
__________________________________

Обратите внимания, что в самом начале Ча Цзина автор перечисляет все известные ему названия трав, которые, по его мнению, являются местными названиями того, чего он предлагает отныне именовать иероглифом ЧА. Для того, чтобы нам удостовериться, говорил ли Чжоу Гун (а также и другие правители древности) именно о чае, нам бы надо убедиться, что упомянутое им растение действительно имеет отношение к camelia sinensis - даже из Лу Юя следует, что ЧА не имел одного общепринятого названия вплоть до Ча Цзина. Соответственно, древние указы по поводу съедобных растений можно трактовать очень широко. Это, собственно говоря, и было аргументом английских и индийских учёных, когда зашёл спор о родине чая. Китайцы ссылались на древние источники, но найти однозначных доказательств того, упоминается ли там чай или что-то другое, так и не получилось. Хорошо, что дикорастущее дерево отыскали. Спасибо вездесущим юньнаньским коровам!
Ещё есть один нюанс про Чжоу Гуна: прижизненных изданий его указов не сохранилось. Всё, что касается доцинского Китая (т.е. до 3 в. до Р.Х.), кроме надписей на бронзовых сосудах, - это реконструкция периода Хань, а иногда и более поздние "источники", типа того же Ча Цзина (Лу Юй тоже ведь аж на Янь Ди ссылается, хотя отлично знал, что Бэнь Цао, современный ему, был составлен тоже в период Хань. Т.е. между Янь Ди и известным во времена Лу Юя Травником прошло как минимум пару десятков столетий).
Так что здесь имеется большое поле для научной деятельности. На пару докторских хватит точно.
В целом же, я лично считаю, что совершенно не важно, насколько давно случилось знакомство человека с camelia sinensis. Гораздо важнее то, когда и как чай стал явлением культуры. Потому что лист на дереве в реликтовом лесу и чай у нас в чашке - это явления совершенно разнопорядковые. Культура чаепития в каком-то смысле даже сильнее самого чая, поэтому чаем во всех языках мира называют любой завариваемый напиток растительного происхождения. Если обратить эту ситуацию обратно к Ча Цзину, то может вполне оказаться, что и Лу Юй слукавил, акцентировав лишь одно из известных на тот момент съедобных растений, сделав его столпом китайской экономики. За что и попал в пантеон божеств.


Отвечает ezyuk, 2012-12-16

Статья о чае из третьего издания БСЭ ясности не вносит : "Чай введён в культуру в 4 в. н. э. в Китае; чайный напиток упоминается в рукописях, относящихся к 2700 до н. э "
Хотя в статье и не утверждается, что напиток именно пили. Интересно, что БСЭ ставит знак равенства между красным чаем и чаем " оолонг " : " В других странах (Индия, Китай, Япония) вырабатывают также жёлтый и красный (оолонг) чай. "
После такого берёт гордость за наш форум, который даёт знания на порядок выше " энциклопедических ".
С Уважением.


Отвечает ezyuk, 2012-12-16

Понял ошибку - под сомнение надо было ставить слово " чайный ", а не слово " напиток ".


Отвечает Sergey911, 2012-12-16

ezyuk@под сомнение надо было ставить слово " чайный ", а не слово " напиток ".@
Видимо, что именно так.
Но, даже не в этом проблема.
Проблема в том, что в "зазывашке" заложена зомби-мина, которая однозначно отложится у человека, который не в теме, и не особо интересуется данным предметом. Скопипастенные мною фразы и есть те самые анкерные точки зомбирования, дающие отличный результат. Вполне возможно, что нечайный люд и не запомнит 2737, но цифру 5000 - легко. А затем будет усир**ся, доказывая, при случае, что именно ЧАЙ люди употребляют (пьют) в течении 5 тысячелетий.
И только благодаря форумчанам можно, в какой-то степени, получить б.м. достоверную информацию, как обстояли дела на самом деле. Но, согласитесь, что данный ресурс посещают не все, кто просто пьёт по утрам чай. :-)
Спектр заклинаний по чаю гораздо более обширен. И люди, вполне вероятно, искренне верят, что станут красивее, здоровее, долгожительнее, сексуальнее и просто более гигиеничнее :-), употребляя чай в той или иной форме.
Ну, впрочем, это уже обсуждалось на данном форуме.
По "зазывашке" конкретно.
Если уважаемый teateka, помимо выкладывания этого текста в других, менее профильных местах, заранее планировал его "оглашение" и здесь, то, ИМХО!!!, второй абзац, думается мне, нужно было изъять.
Я.т.д.
С уважением.


Отвечает ezyuk, 2012-12-16

2 Sergey911
"... анкерные точки зомбирования..."

Вы правы, реперных точек забито в головы предостаточно - спасибо, в первую очередь, центральному телевидению. Будем выкорчёвывать совместно.
А у БСЭ рецензенты по - видимому были не те. Я думаю, Сергей Борисович и Сергей Анатольевич не допустили бы знака равенства между улунами и хун ча.
Задача с определением даты первого закладывания чайных листьев в воду не имеет решения, за что такие задачи и любимы математиками. И самое интересное, в конце - концов эти задачи решаются...
Два смайлика, чёкающиеся пиалками. Точнее четыре.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2012-12-16

То, что нынче называется Оолонгом или улуном, в Европе называлось красным чаем. Название Oolong использовали как обозначение отдельных сортов, например, тайваньский Баочжун сначала шёл в Америку под торговым названием Taiwan Oolong. В 20 веке доля китайского чая на мировом рынке значительно упала, а в Индии делали только один сорт, напоминающий улуны - Дарджилинг, поэтому необходимость в "родовом" названии большого количества сортов отпала, и понятие Red tea вышло из употребления.
Так что если речь идёт о начале 20 века (а многие сведения БСЭ переписывались из издания в издание без особой корректуры), то всё верно.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2012-12-16

в рекламном деле есть такой термин: "эмоционирование брендинга",
именно этот процесс происходит в голове горячего человека, занимающегося чаем.
И этот пламенный чаелюб стремится зажечь (чаем) сердца людей:
"Любите ли вы чай, как люблю его Я"
в подстрочнике читаем: "все уже давно (5000 лет) пьют чай, а вы что в сторонке стоите, ну ка..."

Тем безмерней глубина моего уважения перед Сергеем Борисовичем и Сергеем Хорольским, не вовлеченным с головой в познание ЧАЯ, и остающимися реалистами.


Отвечает Сергей Хорольский, 2012-12-17

Quote
тайваньский Баочжун сначала шёл в Америку под торговым названием Taiwan Oolong.
Unquote

Сергей Борисович, простите, Христа ради, за занудство! Но, по вполне понятным причинам, всю информацию про тайваньский чай я воспринимаю очень обострённо... ;)
В Америку первый тайваньский чай шёл под названием "Formosa Oolong". И был это вначале именно сильно ферментированный улун продольной скрутки, который мы сейчас величаем пэнфеном, или Восточной Красавицей.
Вначале была Формоза. Тайвань стал упоминаться существенно позже, после 2й Мировой.
Бирюзовые чаи в те времена на Тайване уже практически не производились, ибо японская оккупационная администрация сделала акцент на производстве на Тайване классического английского чёрного чая (Black Tea), вместо первоначального баочжуна
В местечке Гуаньси (уъезд Сиьчжу) находится The First Black Tea Factory (Первая Фабрика Чёрного Чая). У них есть превосходный музей, рассказывающий об эволюции чайной индустрии на Тайване. Кстати, в качестве яркого доказательства изменчивости чайной конъюнктуры на Тайване, сегодня эта фабрика производит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, зелёный чай ;)

Чай готов!


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2012-12-17

Да-да, конечно Формоза Оолонг, не Тайвань Оолонг. Прошу прощения.