чай :: форум : пуэры

можно ли по этому фото определить, что шен со старых деревьев?

по фото - никогда.

Совсем немного людей и при " живом" чаепитии смогут отличить шен с молодых и старых деревьев.

По опыту скажу следующее: собранные листья по виду почти не отличаются, размер листьев бывает разный, часто встречается что кустовые листья больше чем с деревьев. Есть некоторые формы почек, характерные именно для невысоких, подрезанных деревьев, пожалуй, это единственное визуальное отличие.

На стадии завяливания уже явно проявляется различие в аромате: более яркий, душистый и многосложный у листьев с деревьев. При этом завяливаются они намного более привередлево: неравномерно, часто края уже сухие а середина еще не готова. Это создает большие проблемы для приготовления красного.

При жарке в котле, лист с молодых и старых деревьев также ведет себя по разному. А вот только приготовленные шены, различить практически невозможно. На фабрике мы несколько раз проводили такую дегустацию: приготовленные пару дней назад чаи с молодых и старых деревьев. Практически неразличимы.

Зато через 2-3 месяца аромат проявляется, и вкус, цвет настоя все начинает разница.Как я понимаю, со временем эта разница растет, и выдержанный шен с больших деревьев, заметно превосходит выдержанный шен с молодых. Но это предположении находится в стадии проверки, наблюдаем за шенами сделанными прошлой весной, так как там точно известное сырье.

А какой у вас опыт отличия вкуса чая с больших деревьев? Есть "личные" критерии?

Благодарю.
Вся проблема в том, что при дегустациях никогда не было абсолютной уверенности, что заявленные производителем "старые большие деревья" таковыми являются на самом деле, и по сути уверенности в своих ощущениях нету.
Личные критерии - на уровне интуиции, но навскидку если молодой "заявленный" шен не обладает отрицательными вкусовыми качествами (выраженная резкость, неприятная горечь, вяжущяя терпкость, шершавость) да же если заварен в чуть более экстремальных условиях (98-100 град., доза немного выше среднего, как и время проливок, фарфор). Далее положительные вкусовые качества конечно важны, но очень сильно зависят от региона, сезона, обработки (наверное) и не всегда можно сориентироваться. А вот на продолжительное, настойчивое благостное послевкусие во рту и особые ощущения именно в горле обращаю особенное внимание. Ну и наличие так называемой "ци", если только это не предмет самовнушения :)
Что касается повзрослевших шенов, то тут для меня все намного сложнее, т.к. не всегда понятно то ли изначально он был так себе, то ли поплохело ему в не тех условиях, хотя базовые ориентиры наверное те же.
Огромное желание по сравнивать чай именно с одной местности с кустов, с молодых и старых деревьев, очень интересно.

Ничего в шэнах не понимаю,и лишь изредка пью,но тем не менее "мнение имею",и имею так же большой пиетет перед деревьями.
Кусты и деревья (как я понял из надерганного из разных источников,и в большей мере от мыслей лиц в теме) помимо наличия в намекающей и сильной степени коуган и хоуган ,ощущения по плотности напитка-которая больше вербальная, отличимы как компот и кисель,или как купажированный виски и сингл молт,или как сезонный эль или чешский пильзнер и квадруппель,или чтобы не сравнивать с алко ,равнинный с искуственным орошением узбекский абрикос и армянский абрикос с вулканических почв или горный таджикский абрикос.
Определить не по фото,а по чайному дну:1тыс.рублевая купюра-тайди ча,две-три стопкой сложенные-не тайди ча.(версия)
Размер листа и его центральный скелет(толщина) мне кажется ничего не даст в определении-так как достаточно фермеру выждать и убрать лист позднее на пару недель,как ранее писал здесь господин Сергеев касательно фермерских хитростей с уборкой равнинных чаев,и лист уже будет покрупнее и иметь скелет толще.
заранее извиняюсь за врожденную косноязычность и путаность речи.)

2 Kmart974
Тут всё не просто. Ведь и деревья бывают молодыми, и кусты - старыми. А так со всем согласен. Таких листьев много встречается и на старых, и на молодых деревьях.

2 Guiganlanshi
есть еще момент который стоит упомянуть -это вес самих листьев,вот например касательно уишаня-шуйсянь кустовой и шуйсянь с дерева,если берется 3.5грамма(пол порционного 7 гр пакетика) то в кустовом шуйсяне в 2 раза больше количество листа(грубо),чем с дерева при небольшой разницы длины листа у обоих.

Что такое шуйсянь с дерева? Лаоцун? Но это тоже куст. Шуйсянь в виде дерева - это гуандунский вариант, из которого все даньцуны вывели. В Уишане все шуйсяни, и молодые, и старые - кусты. Хоть и большие. В Чжанпине был проездом пару лет назад, деревьев не видел. Там по идее та же разновидность шуйсяня - фуцзяньская. Которая есть куст.