чай :: форум : все остальные вопросы и предложения

Друзья, товарищи и коллеги!

Здесь будет призыв, вопрос, предложение и много букв. Поехали.

Думаю, большинству из нас близка, приятна сердцу и интересна тема повышения всеобщей информированности о чае: собственно, сам форум и может послужить образцом борьбы с чайной энтропией. Где как не здесь мы пытаемся делиться истинной информацией без мифов, заблуждений и глупостей. Честная, точная и свободная информация - тезисы 21 века, от претворения в жизнь которых выиграет каждый.

Я всегда любил карты. Ориентирование во времени и пространстве - одно из самых верных и интересных занятий при попытке докопаться до истины в любом вопросе. И раз уж мы существуем в трехмерном мире, то при изучении какого-либо вопроса в нем отталкиваться следует от этих самых координат. И если со чайным временем (читай историей) еще куда ни шло, то с пространством полная неразбериха. В одном Китае миллиард географических названий, которые запомнить-то нелегко, пока не побывал, что уж говорить о попытке какого-то анализа.

Перейду к конкретике. Сейчас я занимаюсь разработкой интернет-сервиса под названием "Чайный глобус" (рабочее название, по запросам правообладателей легко сменю на иное [Чайная карта, чайный компас - все позанимали!]).

Его задача - наглядно, быстро и удобно отобразить всю чайную географию с указанием максимального количества уездов, волостей, деревней, гор и районов (сейчас пока я веду речь про Китай, но прочие чаепроизводящие страны не станут исключением) с привязкой к типам и сортам производимых там чаев и каким-либо описанием.

Лично у меня появилась потребность в такой штуке исключительно в момент разбора пуэрной географии: всюду не побываешь, ну хоть на карте посмотреть, чтобы понимать как география влияет на вкус.

Визуально сервис выглядит как большая гугл-карта с наложенными на нее метками (баблами) - при клике на метку можно прочитать подробную информацию про отмеченное место, производимые чаи, посмотреть приложенные фотографии, прокомментировать и т.п.

Сейчас я дошел до того момента, когда с технической реализацией все понятно и почти все готово. Самое время наполнять контентом. И тут передо мной встал вопрос: каким этот сервис должен стать, общественным или частным. Не секрет, что я замешан в совершенно коммерчески чайном проекте. И я бы мог включить "Чайный глобус" именно в него. Но рациональность, направленная на общественную полезность, в моей голове говорит о другом: профессиональнее, честнее, полнее, надежнее и, главное, быстрее наполнить сервис исключительно с поддержкой чайного комьюнити, коллективно. Сделать его открытым и общественным. Именно этого хочу сейчас лично я.

С этим вопросом и предложением я выхожу на титипс: поддержит ли профессиональное сообщество меня в наполнении информацией, найдет ли время, силы и, главное, желание. Согласиться ли кто-то из уважаемых форумчан делиться информацией (разумеется, авторство предоставившего будет закреплено) в формате - название места, координаты, описание, производимые чаи.

Если нет - буду ковырять в одиночку по-тихоньку и с мелкими ошибками.

...профессиональнее, честнее, полнее, надежнее и, главное, быстрее наполнить сервис исключительно с поддержкой чайного комьюнити, коллективно...
Очень разумно... хотя допускаю,что кто-то думает иначе )

Назовите - Чайная нить Ариадны.
Название дарю, больше ничем помочь не в состоянии ;-)
Идея, сама по себе, супер.
Практическая ценность - спорна.
Практическое исполнение - не реально.
Всё ИМХО.
Вам удачи, буду рад, если ошибуся.
С уважением.

Я готов. Сергей, давай задание.

Я готов поддержать организационно. Когда будет на что ставить ссылку — повешу красивый баннер. И еще подумаю, что можно сделать. Содержательно, боюсь, с меня толку немного — я могу заходить только с потребительской стороны.

Хорошая идея.

Puryushin

"Лично у меня появилась потребность в такой штуке исключительно в момент разбора пуэрной географии: всюду не побываешь, ну хоть на карте посмотреть, чтобы понимать как география влияет на вкус."

Идея подобной карты - хорошая, приятно временами созерцать чайно-географические просторы. Но есть вопросы по сути наполнения.

Например, говоря про Юньнань. В окрестностях Менхая есть несколько чайных гор, возьмем для примера Нань Но, Бу Лан и Ба Да. Географические координаты их известны, так же как и то, что там производят шен-пуэр. Как Вы опишете вкусы чаев с данных местностей? В чем их отличие, помимо географических координат?

По-моему мнению, подобная систематизация возможна при наличии огромной базы титестрской информациию. Скорее всего, материалы можно найти в китайских научных источниках. Но есть одна важная особенность: многим любителям чая нет никакого дела до китайских научных источников, так как они опираются на свои ощущения при описании чаев.

Повторюсь, что сама идея хорошая. Но, как мне кажется, не относящаяся к вопросу о том, как география влияет на вкус чая. Просто возможность посмотреть на карте, где что растет

Александр,Вы же сможете описать шен из Бан Комен ) У Юрия mо2 богатый опыт с Чадаоханом... Ну и так далее,вопрос наверное только в желании принять участие в проекте. В конце концов подавляющая часть потребителей чая изначально и ориентируется на сугубо субъективные описания продавца

Очень интересная идея, но Александр Жиряков целиком озвучил и мои опасения..
Однако, если получится карта хотя бы с описанием очевидных и объективных технических моментов, то это уже будет нечто революционное и замечательное!
Меня, к примеру, очень интересует вот такая связка:
"название чая" - "сорт куста" -"краткое описание технологии" - "краткая история возникновения" - "примечание (легко может быть субъективным, ничего страшного)" - "географическая привязка".
В примечании как раз можно поместить разные мнения об органолептике экзепляра.

На этом ресурсе http://hojotea.com/... мне понравился подход к описанию конкретного сорта.
Например Дун Дин улун http://hojotea.com/... Посмотрите может будет полезно и натолкнёт на форму, вид и объём информации в описании сортов.
Идею создания геочайной энциклопедии поддерживаю. И обязательно с родными китайскими названиями и написанием иероглифами (если возможно).

Как я понимаю, речь идёт о попытке систематизации и представлении в божеском виде информации о географии чая, уже имеющейся в сети в разрозненном виде. Хорошее дело, если не принимать в расчёт попытки описа́ть " вкус региона/микрорегиона ", так как он маскируется погодными условиями, способами обработки, личными предпочтениями производителя и многими другими факторами. Думаю, что вкусы могут идти лишь в качестве примера, и то, лишь с оговоркой на производителя и его конкретный продукт.
Мне такой интерактивный глобус представляется в виде чайной Википедии ( Титипедии, смайлик ), непрерывно дополняемой и изменяемой людьми, побывавшими " в тех местах ", и имеющих мало – мальский опыт для таких описа́ний.
И самое важное – на главной странице должна быть размещена информация о том, что вся представленная информация необъективна, основана на личных предпочтениях ( заблуждениях ) авторов и динамически меняется и дополняется.
Но всё это мнение человека, видевшего чайное растение лишь в горшке в павильоне №32 на ВВЦ.

Для чайной энциклопедии:
Гавайский чай.
www.chanomahawaii.com – чайный дом «Ча Но Ма» (Гавайи)
www.teahawaii.com – компания «Гавайский чай и Ко» (Гавайи)
Естественно с лёгкой руки китайцев.

Для чайной энциклопедии:

Португальский чай.
http://www.euromag.ru/... - общая информация о португальском чае.
www.chaportoformoso.com чайная фабрика «Порто Формозо» (Португалия, автономный регион Азорские острова).
www.gorreanatea.com чайная фабрика «Гореана Ти» (Португалия, автономный регион Азорские острова).

Редкий случай, когда все высказанное в ветке целиком поддерживаю.

Sergey911, главное, чтобы нить не вывела из самой приятной зависимости - чайной.

Александр Жиряков, teaside, ezyuk, само собой разумеется, что главная цель - фактология (название места на русском, китайском [тайском, лаосском, тайваньском, индийском, кенийском и т.д.] и транслитерация; произрастающие сорта, производимые сорта, высота и т.п.), на втором месте информационная или историческая справка, и на последнем вещи, связанные с субъективностью, вроде описания характерного вкуса. Последнее - вещь необязательная и краткая, применимая лишь к некоторым ВЫДАЮЩИМСЯ местам. Например, "принято говорить, что сырье из Лаобаньчжан обладает тем-то во вкусе". Каждая карточка места сопровождается авторством, поэтому субъективность будет вполне себе подписана. И уже, когда человек будет дегустировать два блина, с Нань Но и Ба Да, и зайдет на сайт, посмотреть где это вообще, то вкусовые ощущения будут его личные, а факты неоспоримые. Вы правы, я полностью за объективный подход чайной википедии.

Теперь немного о методологии. Технически вполне реально реализовать, чтобы на сайте каждый из желающих имел учетную запись и вносил информацию о местах непосредственно на сервис. Однако, для первичного наполнения перед выкатом сервиса в общедоступный веб я бы предложил выкладывать информацию в этой ветке. Это будет полезно для: а) публичной оценки и редактирования информации, выявления ошибок и неточностей; б) поддержания активности и напоминания.

Предлагаю следующую схему:

Название места на русском
Название места на языке оригинала
Название места в английской транслитерации

Краткое описание в свободной форме. Возможно, историческая или какая иная справка.

Перечень произрастающих сортов куста
Перечень производимых чаев

Можно начать с крупных районов или уездов, постепенно углубляясь в конкретику. Понятно, что задачи описать все деревни, в которых производят тегуаньинь, например, нет - это бессмысленно и не нужно. Но указать Сипин и Ганьдэ, известные, прославленные, выдающиеся или имеющие значение в историческом плане (как родину каких-либо сортов) местечки все же стоит.

2 Puryushin
" ...я бы предложил выкладывать информацию в этой ветке. "

При таком подходе нитка будет моментально захламлена, в частности, такими, как я зеваками. Нужно предложить Денису создать новую ветку " Обсуждение географии чая ", которую в свою очередь разбить на страны, а Китай ещё и на провинции. Так будет проще потом собирать в " глобус ".
Либо, учитывая веткопостроение на этом форуме, сделать две ветки: " Обсуждение географии чая. Китай ( либо ЮВА ). " и " Обсуждение географии чая. Остальные страны. "
Возможны варианты.

Да очень важно продуманный, структурированный классификатор - это будет основа продуктивной работы. Потом легко наполнять.

Если карта делается на основе гуглокарт, там вроде бы можно ставть маркеры разных цветов и потом фильтровать по типу и "набору".

Возможно, тогда бы было интересно сделать отдельные маркеры для мест происхождения чая, отдельно - производителей, и отдельно - продавцов/рынков и т.д.

Конечно, это усложнит, но будет удобнее искать информацию, как мне кажется. Правда, возникнет вопрос куда привязывать просто сорт чая, без производителя ... Предположу что к городу.

И, наверное, было бы хорошо иметь ветку дискуссии, прямо привязанную к метке на карте, чтобы не смешивать в месте обсуждения разных точек. При выкладывании в релиз же можно это и почистить.

Производителей очень много. Продавцов ещё больше. Большая библиотека получится.
Как пример Те Гуань Инь - производители, продавцы?

dimas, соглашусь с listuoal, что перечисление продавцов и производителей - что-то из фантастики, да и надо ли. Вот места чайно-туристических паломничеств, вроде фанцуня или кустов дхп, или драконовых печей в УИ еще куда ни шло, но сначала лучше разобраться хотя бы с областями производств.

Я имел в виду "плясать" от места сбора листа, я не предлагал перечислять всех производителей :)

To Kiet Phu

Спасибо за очень интересные ссылки. Азорский чай прям очень заинтересовал, и из-за географии, острова прекрасные и не на экваторе, да и название очень даже звучит.

Посмотрел фотографии плантаций - ужас, кругом плотнейшая посадка кустов, как в концлагере каком-то. При такой плотности посадки очень быстро появляется отчаянная необходимость в удобрениях, да и добиться хорошего качества чая очень-очень сложно. Вот бы разбить бы там чайный сад, не в колониальном, а в современном экологичном стиле

Осенью пили чай со Скоттом Вилсоном, основателем юньнаньсорсинг. В Китае он уже давно, и вот недавно решил достаточно круто изменить свой образ жизнь. В начале этого года он приобрел 15 га земли на вулканическом склоне на Гавайях. Планирует выращивать различные сорта чая, спокойно, так, как нравится. Возможно, будем сотрудничать по производственным вопросам

Надеюсь, все больше любителей чая будут приходить "на землю", возможно, это создаст качественную революцию в чаях. А то азорские плантации уж очень заметно выглядят недолюбленными

Александр Жиряков !

Чайная плантация Закарпатье.
В 1949 году по указанию Сталина ученые Советского Союза должны были разработать методики выращивания южных тропических растений на севере. Удалась лишь чайная плантация на Красной Горке (урочище "Широкий"), неподалеку от Мукачево.
Самая плантация имела площадь в два гектара. На ней были высажены саженцы грузинского, кубанского, индийского, яванского и цейлонского чая.
После развала Союза - вообще пришла в упадок. В настоящее время плантация сильно заросла ежевикой и бурьяном.
Первоисточник здесь: http://www.poi.uzhgorod.ua/...

2 Александр Жиряков и To Kiet Phu

Александр, вы очень прозорливы в своей оценке.
Я сначала хотел промолчать, но теперь решил отметиться..
Мы жили в Португалии некоторое время и азорский чай пробовали.
Впечатление он на нас не произвел. Правда, на плантациях не были, так и не выбрались слетать на острова, но покупали в магазине. С другой стороны, на примере Таиланда, понимаю, что разница между чаем "из магазина" и чаем с плантации может быть огромной.

2 Александр Жиряков
"...пили чай со Скоттом Вилсоном, основателем юньнаньсорсинг. ... он ... решил ... изменить свой образ жизнь. ...он приобрел 15 га земли на вулканическом склоне на Гавайях. Планирует выращивать различные сорта чая, спокойно, так, как нравится."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Видимо понял, что к чайному интернет-экспорту начал проявлять интерес крупный торговый капитал. Решил, видимо, зафиксировать прибыль и отвалить, пока не выбили. Обнадёживающий сигнал для чайников вроде меня. Осталось ещё правда дождаться, чтобы почта заработала. Но это уже наша специфика

Puryushin

Толковая чайная вики - это очень хороший проект. Насчет гугл-карт: возможно, Вы видели, на сайте лаосского чая есть страница "где купить" реализованая на таком движке. Там не так много критериев сортировки (страна/город/название магазина), да и информация тоже очень краткая. Так вот, над этой страницей мы работали около 3 месяцев, с учетом постоянного участия профессионального дизайнера и программистов. Это к тому, что подобный проект очень затратен в виде человеко/часов, и так как он некоммерческий, то постарайтесь здраво оценить, сможите ли Вы довести задуманное до реализации

teaside

Спасибо. Да, хорошо бы туда заглянуть. Но так, по фото видно, что относятся они к чаю как к редиске, сажают концлагерем, а лучше, что бы относились хотя бы как к смородине. Корневая система у такого чая неглубокая, почва быстро истощается - тонкому вкусу в таких плантациях сложно появится.

aleksandr

Простите, а Ваша специфика, это что именно?
У нас со Скоттом в некотором смысле схожие взгляды, поэтому поясню. Если сам производишь чай, интересуешься им, живешь этим, находишь подходящее место, понимающих людей - то получается прекрасный чай. Неповторимый в промышленных объемах. А торговые, или какие-либо другие, капиталы нас как-то не волнуют, - качественного чая не так много, покупатели на него есть, средств на жизнь и развитие хватает. Просто можно заниматься чаем, а можно - торговыми капиталами, и это разные занятия, для каждого из которых необходима некоторая склонность

2 Александр
Простите, а Ваша специфика, это что именно?
Если сам производишь чай, интересуешься им, живешь этим, находишь подходящее место, понимающих людей - то получается прекрасный чай. Неповторимый в промышленных объемах. А торговые, или какие-либо другие, капиталы нас как-то не волнуют.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Специфика эта не лично моя, а наша российская. И заключается она в совершенно неработоспособной российской почте. Почитайте пресловутый "хобот". Там каждый случай получения чая в нормальном состоянии и в нормальные сроки вызывает
у активистов интернет закупок радостное удивление, достойное того, чтобы
поделиться им с окружающими.
Что касается отсутствия интереса к капиталу, то к Скотту это уж точно не относится.
Да и к Вам скорее всего тоже. Просто капитал в его производственной форме Вам ближе и понятней, чем в торговой. Это вообще общая особенность людей видящих в предмете своей деятельности продукт, а не товар. В общем это не хорошо и не плохо,
но в каждом частном случае человеку лучше заниматься тем, что более созвучно его мироощущению.

Александр, вся технологическая часть уже разработана, прекрасно функционирует, но пока живет на локальной машине. Там остались только имиджевые правки, да по мелочи. Ближайшие дней 10 я, конечно, выпаду из сети в связи с отъездом, но по возвращению залью на хостинг и все появится в доступе из сети. Сейчас главный вопрос - наполнение.

Поэтому я бы хотел обратиться к Денису Шумакову с вопросом - стоит и можно ли нам организовать дело как описал ezyuk:

Нужно предложить Денису создать новую ветку " Обсуждение географии чая ", которую в свою очередь разбить на страны, а Китай ещё и на провинции. Так будет проще потом собирать в " глобус ".
Либо, учитывая веткопостроение на этом форуме, сделать две ветки: " Обсуждение географии чая. Китай ( либо ЮВА ). " и " Обсуждение географии чая. Остальные страны. "

В этих ветках останется сухая конкретика, правки и замечания, а обсуждение продолжим здесь.

Субъективная классификация:

Чайный регион Китай
Чайный регион Тайвань
Чайный регион Япония
Чайный регион Корея

Чайный регион Вьетнам
Чайный регион Тайланд
Чайный регион Лаос
Чайный регион Камбоджа
Чайный регион Индонезия

Чайный регион Индия
Чайный регион Непал
Чайный регион Цейлон

Чайный регион Турция
Чайный регион Иран

Чайный регион Россия
Чайный регион Грузия
Чайный регион Азербайджан

Чайный регион Африка : Кения, Малави, Танзания, Уганда, Мадагаскар, Конго

Чайный регион Архипелаги : Гавайи, Азорские острова, Новая Зеландия


К сожалению, чем дальше от родины чая – тем хуже чай.

Я сегодня ночью, если буду вменяем, сделаю ветку.

Puryushin

То, что техническая составляющая уже реализована, замечательно. Буду ждать возможности увидеть, хотя бы в тестовом режиме.

aleksandr

Не сразу понял что Вы про почту. Да, с этим у нас непросто. Касательно торговых капиталов, отношусь я к ним с большим подозрением и недоверчивостью, так как склонны они создавать ценности на пустом месте. Людей, которые "работают и руками и головой", стремящихся к качеству продукта, очень уважаю. Такое мировоззрение.

To Kiet Phu

О, начало задано. В регионе ЮВА есть еще бирманский чай, камбоджийский не встречал. Помимо указанного, чай выращивают в США, Бразилии, Аргентине и на юге Англии. Может, проще будет составить список, где чай не выращивают и почему?)

Итак, пока потихоньку форумчане отходят от леточая, выкладываю рабочий прототип проекта. Он доступен по адресу http://teaglobe.ru/...

Разумеется, впереди еще многие доработки и, главное, наполнение контентом. Сейчас в качестве демонстрации заполнены лишь два чайных места.

Самое время переходить к непосредственной работе по наполнению сайта. И для начала неплохо было бы организовать этот процесс. Денис, можете выделить обещанные ветки, если найдется минутка, чтобы мы могли уже переходить к делу?

Предлагаю следующую схему заполнения карточек с чайными местами:

Название на русском
[ название на языке оригинала, английская транскрипция ]

Описание места. Фактологическая, историческая справка.
Описание произрастающих и производимых сортов чая (хотя бы основных).

Ссылки на фотографии (рекомендованный размер не более 1900 пикселей по длинной стороне).

Координаты места:
Latitude:
Longitude:

Узнать их можно с помощью вот этого сервиса - http://itouchmap.com/...

Ну что же, видимо, "чайный глобус" начинает свое вращение. По реализации сайта, основное неудобство - белый текст во вкладке слева (например, про Аньси), очень плохо читабелен на 13" мониторе.

Это вопрос наполнения, но будут необходимы удобные фильтры и поиск по сайту. Хороший пример фильтров для поиска чая: http://camellia-sinensis.com/...

Сергей, хотелось бы задать Вам прямой вопрос: этот сайт изначально создается как "чайная географическая википедия", или же в дальнейшем возможно размещение на нем рекламы чайных компаний?

Александр, слишком мелко?

Конечно, я задумывал это как чайную географическую вики, но поскольку к наполнению хочется привлечь именно профессионалов ( а у большинства таковых коммерческие проекты), то хочется предоставить какие-либо дивиденды взамен. Пока в текущей версии я вижу это активными ссылками на сайты участвующих в наполнении, что перечислены на странице «О проекте». Вы хотели бы что-то предложить?

Да, мелкий шрифт, тяжело читается

по поводу коммерческой составляющей, я задал этот вопрос что бы уточнить, будет ли использован этот ресурс для размещения платных баннеров/объявлений. Если я правильно понял, то нет, это в чистом виде информационный ресурс, то есть, предоставляющий информацию без рекламной нагрузки. В таком случае, постараюсь составить несколько карточек для Вашего проекта

Мелкий шрифт, к счастью, лечится совершенно быстро, я учту проблемы отображение на маленьких экранах и планшетах, но уже ближе к моменту, когда сайт пополнится контентом, чтобы в полевых условиях видеть что и как меняется с дизайнерскими подгонками. Они оставлены на потом вместе с прочей красотой и юзабилити.

Что касается рекламы, никакой баннерной и контекстной рекламы не подразумевается. Слава богу, обслуживание сайта больших денег не требует, а в качестве заработка я такой вид деятельности не рассматривал никогда. Да и было бы совсем уж неэтично использовать практически волонтерский труд коллег с целью наживы.

Не совсем понятно, в какую именно ветку писать "карточки". Размещу пока здесь, про самый северный чай в Китае

"Лаошань (кит. трад. 崂山, пиньинь: Láo Shān) — горная вершина в китайской провинции Шаньдун, в 40 км к северо-востоку от города Циндао (青岛). Высота вершины достигает 1 132,7 м.

Гора является одной из священных гор Китая и имеет большое значение для приверженцев даосизма. В период расцвета даосизма на горе функционировало девять дворцов, восемь храмов и 72 монастыря.

В окресностях и непосредственно на склонах Лао Шань производят самые северные китайские чаи, активное выращивание которых началось в 50-е годы 20 в. Основной тип чайного куста - клоны сорта Лунцзин, выведенные с учетом достаточно холодной зимы в Шаньдуне. Чайные плантации низкоросные, в основном от полуметра до метра. На зиму укрываются парниками.

Весной производят зеленый чай 崂山绿茶,во виду напоминающий классический Лун Цзинь, а по вкусу - японские пропаренные чаи. Летом идет производство красного чая, с тех же чайных кустов.

До недавнего времени, основным занятием жителей окресных деревень было рыболовство, в настоящее время - сфера туризма и чай. Некоторые производители получили сертификат "органик"

Latitude: 36.151737
Longitude: 120.684385 "

Ссылки на фото размещать не умею, поэтому просто пришлю по почте

Замечательно, Александр!

Думаю, что выкладывать за неимением другого места можно и сюда.
Все разместил - http://teaglobe.ru/...

Добавлено:

Фудин http://teaglobe.ru/...

Немного текста спер у Guiganlanshi с сайта ЧП из статьи про Фудин.

Я не отмечался в этой ветке. Но! Сейчас в работе у Артура (To Kiet Phu) и меня новый вариант таблицы тайских улунов (по-сути - номенклатура), с учетом последующего размещения в этом замечательном проекте.

Максим, это замечательно. Я немного переживаю за "страны второго эшелона" ЮВА, потому как неясно откуда черпать информацию. Хотя с индийскими и цейлонскими плантациями тоже неспокойно.

2 Малыгин Максим

А где можно на нее взглянуть?

Puryushin !
Не переживайте. Есть определённый доступ к чаям (в т.ч. к улунам) и информации из Вьетнама. Но необходимо время для систематизации. Приходится общаться с вьетнамцами....По тайским уже работаем...Всё получится.

teaside -

Подготовим - выложим. Предыдущий вариант здесь http://cofein.dn.ua/... но думаю перекроим основательно. Пока в процессе.

Максим,

со всем уважением к чайным деятелям Донецка, заголовок "УЛУНЫ ПРОИЗВОДСТВА ТАЙЛАНД С НАТУРАЛЬНОЙ АРОМАТИЗАЦИЕЙ" оставляет массу вопросов. Ну, женьшень улун это может быть корень солодки, допустим. Но Най Сян? Чем ароматизируется Юй Лу У Лун?

Понимаю, что вопросы не совсем к тебе, просто зайдя на сайт по ссылке и увидев такой заголовок захотелось спросить, что именно имелось в виду

Александр Жиряков -

Думаю Артур, как автор 1 и 2 размещенных в сети редакций увидит сообщение и ответит. А я сейчас могу только сослаться на "...думаю перекроим основательно" )

Немножко про окрестности Менхая.

"Бадашань (кит. 巴达山, пиньинь: Bā Dá Shān) — одна из знаменитых чайных гор юга провинции Юньнань. Расположена в округе Сишуанбаньна (西双版纳), в 45 км к западу от города Менхай. Площадь горы Ба Да 316 кв км, высота 1400-1600 метров.

Ба Да Шань находится практически на границе с государством Мьянма, пограничного перехода между странами в окрестностях нет.Основное население принадлежит к народности Булан. В культуре народности Булан наблюдается характерное сочетание буддистских и местных, анимистичных верований.

Знаменитое древнее чайное дерево горы Ба Да, с заявленным возрастом 1500 лет, было повалено ураганом в июле 2012 г. На самой горе в небольшом количестве встречаются дикорастущие чайные деревья. Также можно увидеть дикорастущий тип чайных деревьев, посаженный с ближайших деревнях, с него в январе и феврале собирают чайные почки Я Бао. Основная часть чайных плантаций представляет собой так называемый тай ди ча (台地茶), чайные кусты с бесполовым типом размножением.

На горе Ба Да также располагается "плантация органического чая" менхайского завода Да И.

Чай производится на небольших заводах и семейных мануфактурах, и представляет собой шай цинь, который является основой для приготовления Шен и Шу Пуэров. Основной период сбора идет с коньца марта по начало июня.

Особенность дикорастущего типа чайных деревьев горы Ба Да в том, что листья имеют овальную форму, а сама поверхность листа немного выпуклая., желтовато-зеленого цвета. Зимой, листья собранные вместе с почками Я Бао, имеют характерный фиолетовый окрас.

Latitude: 21.862773
Longitude: 100.056610 "

На картинке Роман Саканья, удивленный тем, насколько большим может вырасти чайное дерево. Очень хотел посадить большелистный тип чая в Абхазии, правда, есть большие сомнения в том, что чайные деревья приживутся.

Фото к карточке также пришлю по почте

Немножно офф-топик, но тоже интересная фотография, снятая на горе Ба Да. Роман показывает бадашаньцам и Мяо Цзюань видео с абхазских чайных плантаций, покрытых снегом. Так что, обмен впечатлениями был вполне равнозначным)

Максим: да, я так и понял. просто как-то бросилось в глаза, заглавными буквами к тому же

ИМХО, большелистный чай не может расти выше 30-го градуса с.ш., так как вообще не выносит отрицательных температур, а они там возможны.

2 Малыгин Максим

да, эту таблицу я видел..
с ДХП вы, наверное, малость погорячились.
здесь же не растут ни Жоугуй, ни Шуйсянь.. ведь именно из них делают ДХП?
тот чай, что вы называете ДХП сделан либо из тайваньских сортов (TTES 12, 17, 15 и т.д.) или из ассамики.
кстати, еще я сталкивался с номером 21, чай из которого тоже называли 4 сезона.
и, при этом, утверждали, что он лучше 15-го.
на практике это не подтвердилось, правда, нужно учесть, что мой 15-й был от приличного фермера, а кто делал 21-й, который я пробовал - мне не известно.

"Но Най Сян? Чем ароматизируется Юй Лу У Лун?"

эти же вопросы возникли и у меня..

teaside -

"с ДХП вы, наверное, малость погорячились"
именно поэтому этот чай позиционируется как "Тайский улун в стиле Да Хун Пао" см. сами http://tea-m-team.com.ua/... А поскольку на ДАННЫЙ момент достоверных данных о сырье для его производства у нас нет, оно и не указывается. Пока. Но задача поставлена, жду информацию "с мест" в течении месяца.

"...еще я сталкивался с номером 21"

Сергей Хорольский "засветил" №21 на ЛЧ2013. См. под номером 13 в Чайнописи от 2 августа здесь http://teatips.ru/...

Вот видите, Валерий, Вам есть что привнести в наши скромные труды. А Вы не были не уверены что сможите привнести что-то новое... Присоединяетесь!

Господа ! Все кто изложил свои мысли ! Спасибо ! У нас с Максимом тоже уже много вопросов. Думаем, сопоставляем, всё будет коректироваться, в т.ч. с учётом ваших замечаний....

Бадашань готова. При максимальном приближении в типе карты "Спутник" как раз видно как и посадки тайди ча, так и известные юньнаньские рисовые загогулины. Причем бросается в глаза, что на китайской стороне подавляющее количество площадей обрабатывается и чем-то засажено, окультивировано, а со стороны Мьянмы - дикий лес.

Все-таки гугл-карты - потрясающая штуковина.

2 teaside
Прошу прощения, а кто вам сказал, что дхп - это смесь жоугуя и шуйсяня? Вообще это выведенный в конце 90-х и официально зарегистрированный сорт уишаньского куста. А миксовали жоугуй с шуйсянем хитрые местные барыги. )))))))

2 Guiganlanshi

Илья Бадуров сугубо категоричен в этом вопросе. Кустов ДХП не видел, местные его ДХП не поили, местные же сказали что материнские кусты это не ДХП, а какие то другие известные сорта( не запомнил)
Он же называет ДХП - просто хорошим миксом купажём, зачастую в котором смешаны Жоу Гуй и Шуй Сянь из за того что они составляют львиную долю посадок.

2 Guiganlanshi
... дхп... - это выведенный в конце 90-х и официально зарегистрированный сорт уишаньского куста.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и славно. Осталось узнать, что там пишут о тех кустиках, на которые за много, много веков до этого радостного события надели тот самый красный халат, от которого и пошёл этот брэнд, и картина приобретёт классическую завершенность

Ребят, тема "что такое Да Хун Пао" уже многократно обсуждалась. Что бы обобщить ответ на этот опрос, была написана статья на сайте "Горы Уи", можно посмотреть здесь: http://wuyirocks.ru/...

Видимо, теперь можно добавить пункт о том, что ДХП также называется любой улун, не скрученный в шар, и сильно пропеченный в тепловом шкафу

2 listupal,
2 Guiganlanshi
Илья Бадуров сугубо категоричен в этом вопросе. Он же называет ДХП - просто хорошим миксом купажём, зачастую в котором смешаны Жоу Гуй и Шуй Сянь из за того что они составляют львиную долю посадок.
___
мне кажется это утверждение не совсем верно,так как тогда мы бы в разваре дхп наблюдали темнозеленые листья жоугуя и светлозеленые -шуйсяня.
Ну и про львиную долю-непонятно тогда где растут остальные 50-300 сортов уишанцев.

По поводу ДХП можно почитать тут. http://teatravel.ru/...
В конце 19-го века уишаньцам пришлось переключиться с производства экспортных красных на более обширное производство улунов. Но так как огромное кол-во утёсных сортов, включая четвёрку знаменитых кустов (сы да минцун), не удавалось по определённым причинам вывести в коммерческое производство, на помощь пришли Шуйсянь с Жоугуем. К концу прошлого века удельная площадь посадок этих сортов составляла две трети. Сейчас в эпоху расширения четвёрки минцунов до двадцатки, а то и больше, а также из-за появления немалого количества ввезённых сортов (Басянь, Цилань, Фошоу, Те Гуаньинь и т.п.) удельная доля шуйсяня / жоугуя несколько сократилась, но в любом случае они удерживают абсолютное лидерство по площади посадок.

2 Guiganlanshi

да, по поводу ДХП я тоже опирался на мнение Ильи Бадурова и на статью, которую привел Александр Жиряков.

2 Малыгин Максим

"Тайский улун в стиле Да Хун Пао" - тогда вопросов нет, но в приведенной таблице заявлено категоричнее. Догадываюсь, что в новом варианте все будет корректно.
А из какого сорта ваш улун в стиле ДХП? Кстати, мой "красный домашний" частенько сравнивают с ДХП, я постоянно открещиваюсь от такого сравнения - а теперь думаю, может быть зря.. Никак не могу выбить из производителя сорт куста, они очень плохо говорят по-английски и отвечать стараются только на финансовые вопросы :)

"Сергей Хорольский "засветил" №21 на ЛЧ2013." - о, спасибо за наводку, очень интересно! Жаль, что этот сорт у меня от "несерьезного" производителя.. весьма слабый улун у него получился.

"Вот видите, Валерий, Вам есть что привнести в наши скромные труды." - так я с удовольствием, уже есть что посмотреть?

2 Guiganlanshi
По поводу ДХП можно почитать тут. http://teatravel.ru/...
------------------------------------------------------------------------------
Всё уже читано, но неопределённость остаётся.
Между тем существуют китайские правительственные документы, определяющие критерии, которым должен отвечать чай брэнда "Да Хун Пао". По тем переводам постановления, которые мне доводилось найти на чайных сайтах, я видел, что строго оговаривается география произрастания и производства, технология производства.
Устанавливается требование регулярного контроля качества и сертификации производителя. Про критерии контроля сортности растений я не помню никаких требований. Вы же там бываете часто и по долгу. Ну, познакомьте нас, пожалуйста,
с русским переводом этого постановления.

Чайные коллеги !
Классификация тайских улунов (табл. №1 и №2),создавалась с целью дать информацию "чайному обывателю" и упорядочить процесс продаж. В основе лежал объём информации полученный нашим другом от фермеров. Теперь всё изменилось, мы дорабатываем под более строгих ценителей. Да Хун Пао тайский не очень, мне вообще показалось что средненький Шуй Сян, из местного сырья. Скорее это коммерческий продукт....
Как по мне то я выделяю из тайских улунов:
1. Восточная красавица.
2. Весна 4-х сезонов.
3. Тегуанинь.
4. Као санг.
5. Цин Шин.
6. Королевский улун.
Нам в Луганске увиделось, что эти чаи с собственным лицом.

teaside -

"А из какого сорта ваш улун в стиле ДХП?"

Самоцитата "А поскольку на ДАННЫЙ момент достоверных данных о сырье для его производства у нас нет, оно и не указывается. Пока. Но задача поставлена, жду информацию "с мест" в течении месяца." :-)

2 teaside & Co.

QUOTE
Сергей Хорольский "засветил" №21 на ЛЧ2013
UNQUOTE

Друзья и коллеги! Ответственно вам всем заявляю, что, на сегодняшний день, НИГДЕ, кроме как на делянках Тайваньской станции по Изучению и Распространению чая (TRES), найти подлинный #21 - НЕВОЗМОЖНО. Этот чай ещё только готовится к началу опытно-промышленного производства. Всё остальные вариации на его тему - подделка.

Чай готов!

- Как вас зовут?
- А как вы хотите?

Тяжело все-таки европейскому сознанию в океане китайской ментальности. Тотальный хаос, творящийся в чайной индустрии, по моим впечатлениям совершенно не парит никого из участников рынка там, ну а уж излюбленный китайский прием деловой деятельности - предоставить минимум информации, чтобы иметь поле для удобных манипуляций - только подливает масла в этот огонь неразберихи. Это очень плохо для европейца, потому что он знает слово "дахунпао" и подавай ему, христиански воспитанному, ту истину, что соответствует этому слову. Но вполне нормально для китайца, потому что тот сперва на чай посмотрит, попьет, попробует и плевать на его название, дахунпао, шуйсянь, да как угодно. В следующий раз все равно пробовать перед покупкой, а не по названию отбирать. Мы уже мыслим символами и торговыми марками, а рядовые китайцы оценивают вещь. Пожалуй, поэтому они намного и практичнее европейцев. Я здесь ничему не убеждаю, но иногда желание разобраться, систематизировать и упорядочить что-нибудь, связанное с Китаем, вызывает лишь слезы отчаяния.

2 To Kiet Phu

Сразу хотелось бы уточнить пару моментов.
Что такое Као Санг? Можете назвать сорт куста или номер TTES?
То же самое касается "Королевского улуна" - я правильно понимаю, что это просто TTES #17 с цветками османтуса?

Что можете сказать про тайский ТГИ? Если честно, все, что я до сих пор пробовал из ТГИ тайского производства вызывало у меня только недоумение и разочарование.. конечно, может быть мне пока просто не везет с этим сортом.

2 To Kiet Phu:

Артур, в Вашей классификации сразу бросаются в глаза "разброд и шатания":

№№ 2, 3 и 5 - это сорта чайного куста

№№ 1, 4 и 6 - это вид обработки или эшелон произрастания (Као Санг = Гао Шань = высокогорный)

Исходя из этого, предложенная Вами классификация, по-прежнему остаётся просто коммерческой...

Я мог бы предложить Вам дать сообществу перечень сортов чайного куста и виды чаёв, из них изготавливаемые в Таиланде.

Кстати, а где Вы потеряли №12? Этот-то уж точно есть в Тайланде! и №13 (Цуй Юй - Нефритовый) там тоже произрастает и обрабатывается ;)

Чай готов!

2 Puryushin

QUOTE
Я здесь ничему не убеждаю, но иногда желание разобраться, систематизировать и упорядочить что-нибудь, связанное с Китаем, вызывает лишь слезы отчаяния
UNQUOTE

Сергей, ну, не всё так трагично, хотя, по большей части, Вы очень метко и ёмко отразили существующее положение вещей. Респект и уважение!

Чай готов!

Чайные коллеги !
Тема многих зацепила - отлично мы на пути...я уже запросил больше информации...жду и надеюсь...

teaside -

"Что можете сказать про тайский ТГИ?... может быть мне пока просто не везет с этим сортом."

Значит нам повезло. Мы представили тайскую ТГ на ЛетоЧай2013 и получили (хотя, честно говоря, не очень рассчитывая) весьма благожелательные отзывы. См. под номером 3 в Чайнописи от 2 августа здесь http://teatips.ru/...

2 Puryushin

"Тотальный хаос, творящийся в чайной индустрии, по моим впечатлениям совершенно не парит никого из участников рынка там"

Что именно навело Вас на эту мысль? Живя достаточно долгое время "там", никакого хаоса в чайной индустрии я не наблюдаю. Вижу оголтелый капитализм в неуемном желании купить подешевле, а продать подороже. Некомпетентность продавцов в магазинах. Желание экономить на всем у производителей. Но не хаос. Хаос - это если бы можно было бы вдруг купить очень хороший чай за очень дешево, а такого здесь не бывает

Помимо дегустации, что конечно является важнейшим критерием, мне также важно знать откуда именно этот чай, и желательно, кто производитель. В реалиях китайского рынка, найти хороший (то есть, "правильный", в моем понимании) чай с каждым годом сложнее, а подделок и подобий становится неограниченно много. Эта ситуация и привела к созданию лаосского проекта, где я знаю происхождение каждого кг чая, время сбора и способ приготовления. Именно поэтому, в описаниях чаев на сайте мы максимально открыто говорим о сырье, технологии и количестве произведенного чая.

"Мы уже мыслим символами и торговыми марками, а рядовые китайцы оценивают вещь."

Эта просто заблуждение про то, что "в Китае все хорошо". Китайцы посильнее нас зомбированы брендами, причем как в больших, так и в маленьких городках. Отчего здесь в старбаксе заняты все столики, а тетки, продающие стиральный порошок ходят с поддельными айфонами? Сам видел "рядового китайца" покупающего на Маляньдао Цзинь Цзю Мей. ему продали обычный Дянь Хун, достаточно низкого качества, но на банке красовалась заветная наклейка. Бренды в Китае - страшная сила, и утесный чай марки "У Син" всегда найдет своих покупателей независимо от качества чая. Кстати, в их фирменных магазинах возможность попробовать чай перед покупкой не предусмотрена, при чем, это лидер на рынке утесного чая в Китае

2 Сергей Хорольский

"Этот чай ещё только готовится к началу опытно-промышленного производства."

Очень интересно какого он характера, можете кратко описать органолептику?

По поводу тайского 21-го.. Мне почему-то кажется, что, в данном случае, пересечение номеров случайное. Тайский чай, который мне назвали как 21-й к новому тайваньскому сорту вообще не имеет отношение. В том смысле, что тайцы об этом новом сорте скорее всего и не знают. Они и номер-то называют так, нехотя.. и никакой коммерческой выгоды извлечь из этого не пытаются. Чаще говорят просто "4 сезона". Я думаю, что у них просто какая-то путаница прокралась в классификацию и как-то закрепилась.
А вот про 13-й - нефритовый я тут ну нигде не слышал... ни в одной из деревень. Как бы узнать где он тут может расти?

Александр, вы его не наблюдаете именно по причине "живя достаточное долгое время там". Попытаюсь объяснить: что русскому хорошо - немцу смерть, а что китайцу порядок - немцу хаос. У нас тут у многих, кто с азией часто имеет дело, координаты отсчета уже немного иные, и взгляды на вещи немного иные. Немецкий хаос - это когда чай, который называется "Да Хун Пао" сделан не из сорта дахунпао, который очень-очень древний, но был выведен в 90-ых, а из купажа шуйсяня и жоугуя и это абсолютно всех устраивает и даже по гос.стандартам вполне норм. Это хаос для европейца, привычного мыслить логическими рельсами. Но порядок для азиата.

Про бренды это вы все правильно описали, но про обычных людей. Я все же имел в виду знатоков или любителей чая.

Это хаос для европейца, привычного мыслить логическими рельсами. Но порядок для азиата
——————————————————————————
Позвольте уточнить:
Порядок это просто устоявшаяся система.
Любая устоявшаяся система, даже которая нам не нравится, - порядок.
В данном случае есть попытка некоторым образом переиначить этот порядок, потому что он не нравится. По моему скромному мнению, это тупиковый путь. Надо описывать явления такими, какими они являются, а не такими, какими их хотелось бы видеть.
На любом рынке существует иерархия того, что нынче модно называть "брендом". И сорта чая очень хороший пример именно такого рода. Почему ДХП довольно среднего качества дороже в разы замечательного Шайцин Маоча с горы Байин? Или почему тот же Шайцин с горы Наньно в несколько раз дешевле Шайцина из деревни Лао Баньчжан? Просто потому, что одно "круче" другого. А в чём крутизна - это ещё не каждый и объяснить-то толком сможет.

2 Александр Жиряков ,
Бренды в Китае - страшная сила, и утесный чай марки "У Син" всегда найдет своих покупателей независимо от качества чая. Кстати, в их фирменных магазинах возможность попробовать чай перед покупкой не предусмотрена, при чем, это лидер на рынке утесного чая в Китае.
____
вот кстати очень хороший пример вы привели,куча сертификатов и посредственный и завышенный по цене чай-относительно других уи производителей ,но в красивой и многообразной упаковке.

К сожалению, с маркой У Син не знаком. Но хорошо знаком с маркой У И Син, Звезда У И, 武夷星。И для меня это самый показательный в Уишане бренд полного говна.
Очень жду семинара Лю Гоина, чтобы понять, зачем такой замечательный человек, чаевод и чаевед связался с такой маркой.

2 Guiganlanshi
Я так понял что Александр имел ввиду именно эту фабрику.

Да, верно, букву пропустил. Конечно, У И Син. Обсуждение этой марки, возможно, имеет смысл вести в соответствующем разделе.

А здесь хочу все же вернутся к предмету обсуждения, а именно "чайному глобусу". Мне одному как-то не очень интересно карточки писать, хотя материалов хватает. Может кто-нибудь еще подключится к работе?

По сайту, замечу, что он очень долго грузится, в сравнении с обычными гугл-картами, нужна оптимизация скриптов (ничего в этом не понимаю, но как-то так)

Да, не грузится вообще. Три дня безуспешно пытаюсь зайти на этот ресурс. Хотя любопытно узнать, как всё это выглядит, чтобы про Уишань написать. Сергей, можешь в личку послать текст про Фудин? Тот текст был трёхлетней давности, там возможны ошибки.

Наньно Шань - http://teaglobe.ru/...

Александр, какой у вас браузер?

Хм, озадачили! Потому что у меня даже на планшете с 3G связью все бойко работает.

На теле с 3G хорошо идёт,тоже самое с браузерами на "хромовском" движке и на лисице тоже

2 teaside:

Насчёт TTES-21. Это гибрид тайваньского клона ассамского крупнолистового чая (TTES-8) и кимунского мелколистового. Гибрид специально выводился для производства красного чая.
В отличие от предыдущего бестселлера Станции - гибрида TTES-18 ("Рубиновый"), этот сорт вызывает у меня определённые вопросы. На мой вкус он слишком утончённый для классического красного чая. Хотя, тайваньцы возлагают на него большие надежды и ставят запредельный ценник. Поживём - увидим! В любом случае, первая опытно-промышленная партия этого чая за нами! ;)))

На фото: Июнь 2013 г. Др. Чэнь вручает нам с Денисом подарочные образцы TTES-18 & TTES-21. ЛетоЧайники могут вспомнить одну из этих банок, из которой я доставал "21-й" для дегустации.

Чай готов!

2 Сергей Хорольский

Очень интересно, спасибо!
У меня неудержимое слюноотделение начинается, когда я фотографии с ЛетоЧая смотрю.. :)

@ЛетоЧайники могут вспомнить одну из этих банок, из которой я доставал "21-й" для дегустации. @
Замечательные баночки, это какие-то фирменные?

2 Shved:

QUOTE
Замечательные баночки, это какие-то фирменные?
UNQUOTE

Да, самые, что ни на есть, фирменные - от самой Тайваньской станции по изучению и распространению чая (TRES)! C их символикой. ;)

Чай готов!

Одна из баночек на ЛетоЧае. Как и положено шпионским фоткам, качество отвратительное, так как маленький фрагмент вырезан из кадра.

2 Сергей Хорольский
@от самой Тайваньской станции по изучению и распространению чая (TRES)! C их символикой.@
Неужели образцы Тайваньцев в моей коллекции прямо оттуда?

2 Shved:

Вынужден Вас огорчить! На Вашей упаковке нет стикера, который красуется на моей! ;))) Спасибо Евгению (ezyuk) - на его фотке виден стикер с иероглиами и числом "18". Из этой банки доставался "Рубиновый" на дегустациях.

Но, Вы не расстраивайтесь! у Вас тоже красивые баночки! )))

Чай готов!

то Сергей Хорольский
@Но, Вы не расстраивайтесь! у Вас тоже красивые баночки! )))@
Красота самих баночек ничто по сравнению со вкусом и красотой чая который в них ;)

2 Shved:

QUOTE
Красота самих баночек ничто по сравнению со вкусом и красотой чая который в них ;)
UNQUOTE

Так, оно и понятно! Чай-то, поди, тайваньский! )))

Чай готов!

http://teaglobe.ru/...

Прошу дополнений и редакции.

Чаочжоу [ 潮州, Cháozhōu ]

Чаочжоу - городской округ, расположенный в восточной части провинции провинции Гуандун (广东, Guǎngdōng). На территории округа расположен горный массив Фэнхуан Шань (凤凰山, Fènghuáng shān, Фениксовые горы), являющегося родиной и сосредоточением выращивания и производства семейства гуандунских улунов собирательного названия Дань Цун (单丛 , dāncóng).

Существует более 80 сортов дань цуней и чтобы дифферинцировать чаи к названию добавляют часть с описанием вкуса: с ароматом медовой орхидеи (милань сян), с ароматом миндаля (синжэнь сян), с ароматом османтуса (гуйхуа сян), с ароматом магнолии (юй лань сян) и т.д. Но часто используется и просто обобщенное название «фэнхуан дань цун», относящееся к упомянутому географическому ориентиру — поселку Фэнхуан и одноименной горе Фэнхуан.

Принято говорить, что Чаочжоу является родиной церемонии высшего мастерства приготовления чая — гунфу Ча (工夫茶).

Немного комментов по поводу Дань Цунов (думаю, что именно Цунов, а не Цуней, ведь иероглиф 丛 или 枞 читается как цун, а не цунь).
Надо отметить, что все 80 с лишним видов ДЦ - это различные селекции гуандунского шуйсяня. Что чайные дела на горах Фэнхуан начались в династию Сун (ряд сортов имеет приставку Сунский сорт, Сунчжун). Что чайным сердцем Фэнхуана является потухший вулкан Удун, в кратере которого плещется Небесное озеро, а чуть ниже кратера расположен пояс старых чайных деревьев. Что помимо фэнхуанских ДЦ существуют линтоусские, чуть восточнее, ближе к фуцзяньской границе. Что гунфуча существует в Китае в стольких обликах, что называть этот регион родиной гунфуча не очень корректно. Чаочжоу совместно с соседним портом Шаньтоу является родиной чаошаньского гунфуча, которое представляет собою крепчайшее заваривание чая при минимуме утвари: большой чайник в чайном прудике, вокруг которого расставлено много малюсеньких чашечек.

Тогда с учетом замечаний Guiganlanshi и редактуры текста от Нины Эммерих:


Чаочжоу [ 潮州, Cháozhōu ]

Чаочжоу - городской округ, расположенный в восточной части провинции провинции Гуандун (广东, Guǎngdōng). На территории округа простирается горный массив Фэнхуан Шань (凤凰山, Fènghuáng shān, Фениксовые горы), состоящий из нескольких пиков и являющийся родиной гуандунских улунов. Выращивание и культивация чая началась в династию Сун (ряд сортов имеет приставку Сунский сорт, Сунчжун). Чай, собранный в этой местности, носит обобщающее название Дань Цун (单丛 , dāncóng). В Фениксовых горах произрастают как дикие чайные деревья, так и имеются плантационные посадки. Вулканический состав почвы, влажный воздух с Тихого океана, большие высоты наделяют гуандунские улуны особенными свойствами. /Помимо фэнхуанских даньцунов существуют линтоусские, чуть восточнее, ближе к границе с провинцией Фуцзянь.

Существует более 80 сортов даньцунов, являющихся селекционными видами гуандунского шуйсяня и отличающихся разными ароматами и вкусами. По правилам производства листья с каждого моно сорта собираются и обрабатываются отдельно, никогда не смешиваются. Классической признана линейка из десяти ароматов: медовой орхидеи (милань сян), миндаля (синжэнь сян), османтуса (гуйхуа сян), магнолии (юй лань сян), имбирный(цзянь хуа сян), желтой акации (хуан чжи сян), корица (жоу гуй сян), жемчужной орхидеи (чжу лань сян), сунское дерево (Сун Чжун), удун дань цун (с пика Удун). Также часто используется название «фэнхуан дань цун», относящееся к упомянутому географическому ориентиру — поселку Фэнхуан и одноименной горе Фэнхуан.

Чаочжоу совместно с соседним портом Шаньтоу является родиной чаошаньского гунфуча (工夫茶), которое представляет собою крепчайшее заваривание чая при минимуме утвари: большой чайник в чайном пруде, вокруг которого расставлено много небольших чашечек.

Карточка про Чжен Хэ:

"Чжен Хэ (кит. 政和, пиньинь: Zhèng Hé) — округ на севере провинции Фуцзянь, знаменитый производством белого и красного чая.

Чжен Хэ находится в 110 км к юго-востоку от Уишань. Население округа около 250 000 человек, основной язык мин-бей, северо-фуцзянский диалект китайского языка.

Чай из Чжан Хэ упоминается в источниках 12 века, но масштабное производство зародилось здесь в 50-х годах 20 века, в основном благодаря усилиям специалиста-чаевода Чень Чуаня 陈椽(1908~1999). Высота плантаций сравнительно небольшая, 200-500 метром над уровнем моря.

Наиболее знаменитым считается белый чай из Чжен Хэ, сорта Бай Хао Инь Чжен и Бай Му Дань (высшего, первого и второго сорта). Наряду в Фудином, Чжан Хэ является центром производства белого чая, плантации в основном засажены сортом Да Бай Хао, особенностью которого являются большие, покрытые белым ворсом почки.

Помимо белого чая, в Чжен Хэ с коньца 19 века производят красный чай высшего мастерства 政和功夫茶. Производство белого чая идет в марте-мае, а красного с мая по октябрь. Технология чая высшего мастерства наиболее похоже на классическую технологию черного чая, используемую на западе. Существует множество видов Чжен Хэ Гун Фу Хун Ча, некоторые из которых амортизируются жасмином, который выращивают здесь же. Так же, большое количество красного чая из Чжен Хэ делается на манер чая Цзинь Цзю Мей и продается в туристическом районе Уишань.

В апреле-мая на небольшом чайном рынке в городе можно встретить неплохой зеленый чай, не имеющий специального названия.

Latitude: 27.366104
Longitude: 118.857642"

Сергей Анатольевич, если есть возможность, помогите с фотографиями. Мои, с предыдущих двух поездок, остались на компьютере в Москве, доберусь до них, но не очень скоро

Вот ведь беда: полчаса писал текст, а потом случайно на Упс нажал. Денис, может убрать её вовсе? Или поставить слева от Картинки. Это уже не первый раз случается.
Итак, заново.
Александр Владимирович, хорошие фотки Чжэнхэ делал мой турист Руслан, они у меня в Уишане на дисках хранятся. Доберёмся до своих архивов мы одновременно с вами: 09.09.Пока могу только планшетные Сергею передать.
Позволю себе ряд комментариев.
1. Как и фудинцы чжэнхэсцы считают свой уезд родиной белого чая. Только закавыка в том, что у термина байча есть два смысловых значения. В контексте технологии белого чая его родиной конечно являются горы Тайму, расположенные в городском округе Фудин. Но исторически термин "белый чай" появился в династию Сун. Его "ввёл" в употребление император Хуэйцзун, написавший в 1107-м году текст "Дагуань Чалунь" - оду императорскому Северному Саду и в частности белому чаю. Под оным подразумевался элитный чай, собираемый с особых чайных деревьев с более светлыми листьями. Наибольшая концентрация таких деревьев в те времена встречалась в северофуцзяньском уезде Гуаньлин, поэтому в 1115-м году, после смены девиза правления с Дагуань на Чжэнхэ этому уезду было даровано новое имя. По сути спор фудинцев и чжэнхэсцев напоминает споры канонистов и никонистов.
2. Как бы то ни было, считается, что белый чай вида Баймудань появился в 1922-м году именно в Чжэнхэ. Кстати, в основном, белые чаи Чжэнхэ производятся из сорта чайного дерева Фуань Дабай.
3. Однако сейчас красные чаи очень теснят на рынке белые. Начиная с осени и до нового урожая белый чай в Чжэнхэ купить проблематичнее красного.
4. Высоты в уезде куда выше указанных Александром. Конечно весь уезд я не прочёсывал, но трекер ниже 400 м не показывал. А ближе к чжэцзянской границе чай растёт и вовсе выше 1000 метров.
5. Именно эта высокогорность и позволяет чжэнхэсцам производить неправильный Цзинь Цзюнь Мэй. Они покупают в У И саженцы сяочжуна и казалось бы делают всё как надо, только почки обильно усыпаны ворсом, они более крупные и собираются с черенком, что искажает вкус в худшую сторону.
6. И последнее: исторической родиной местных гунфухунов является деревня Цзиньпин, но так как там не было такой концентрации фабрик как в фудинском Байлине или в фуаньском Таньяне, название Цзиньпин Гунфу практически не используется.

Кнопку «Упс»? Сейчас попробую.

О! Получилось.

Длинные тексты имеет смысл сначала набирать в текстовом редакторе Word, а затем копировать в окно форума. Во всяком случае я так стал делать после нескольких удачных упсов.

Пардон за оффтоп: кому не хочется заморачиваться с отдельным редактором, поставьте плагин Lazarus или аналогичный, и будет счастье :) (кажется я про это уже писал:)

Денис, спасибо.
Женя, ты безусловно прав. Когда я собираюсь писать длинный пост, я тоже его в редакторе набираю, а потом копипащу. Но в большинстве случае я не могу сразу оценить размах моих мыслей. ))))

Сергей Анатольевич, ну что я могу сказать, Ваша историческая справка прекрасна. Я же писал более компактно, исходя из личных впечатлений. По поводу высоты, посмотрите гугл карты и статью в китайской вики http://baike.baidu.com/...

Максимальная высота - 800м, при этом подавляющее большинство плантаций находятся в равнине, в районе 200м. В Чжен Хэ чрезвычайно развит промышленный подход к производству чая, активно используется малая механизация. Был там на заводе красного чая четыре дня, подсматривал технологию, главная машина на производстве - сортировочная, без нее там никак

2 Денис Шумаков
О! Получилось.
---------------------
Денис, не убирайте "Упс" совсем, пожалуйста.
Перенесите её налево от слова "Картинка", или вообще просто поместите
её сверху окна для текста, где-нибудь слева от слов "Ваш ответ". Чтобы
случайно на неё было затруднительно нажать.
А совсем без неё стало ещё неудобней, чем было, потому, что не удачный текст стало сложнее стирать

Саша, я проверил по китайской вики.
最高峰:香炉尖(海拔1597米),千米以上的高峰有400多座 海拔最低点:石屯乡王山口(海拔为129米)
То есть самый высокий пик уезда, Сянлуцзянь, пик Курильница, имеет высоту 1597 метров, а вершин с высотами более 1000 метров имеется более 400. Самая низкая точка - село Шитунь, местечко Ваншанькоу - 129 метров.
Признаю свою неправоту частично. Видимо мы гостили в разных местах. Я - в северо-восточной части.
На фото - горы Будды, Фоцзышань, высота около 1400, снято с высоты 850 метров.

2 aleksandr:

Ctrl-A Del и все поле ввода текста пустое :) На маке - Command-A Command-X

2 dimas
Ctrl-A Del и все поле ввода текста пустое :)
------------------------------------------------------------
Так и я об этом же. Нажать три клавиши двумя руками намного
сложнее, чем одну кнопку одним курсором.
Я ещё понимаю, вставлять новую кнопку может быть обременительно,
но зачем убирать уже сделанную хорошую функцию

Ну вот, нашлось отличное фото! Хорошо что есть этот форум, способствующий описанию и дополнению чайной картины мира)

Я полистал чайный глобус и понял, что меня он оставляет неудовлетворенным.
И только теперь стало понятно, что очень хочется заиметь не столько "чайную энциклопедию", сколько "чайный справочник".
К примеру, выдержка про Аньси: "В уезде Аньси выращивается более 50 сортов камелии китайской (Те Гуанинь, Бэньшань, Хуандань, Мао Се, Улун, Мэйчжань, Цилань и т.д.)."

А я, к сожалению, понятия не имею чем Хуандань отличается от Мао Се - к каким вообще видам чая они относятся? видимо к улунам, но никакой гарантии :) Или это именно сорта кустов? Тогда какие чаи из них делают, одноименные?

Не знаю выполнима ли моя мечта, но хочется вот такого:
сорт камелии1 - из него получают сорт чая1 (вид чая: белый), сорт чая2 (вид чая: желтый), сорт чая3 (вид чая: красный)
сорт камелии2 - сорт чая1, сорт чая2, ...
сорт камелии3 - ...

это не в качестве критики текущего проекта, прошу понять правильно, а в качестве мечты :)
меня бы даже устроил обычный текстовый вид, в карты я могу и самостоятельно заглянуть.

2 aleksandr:

нормально одной рукой нажимается Ж-) но с точки зрения юзабилити кнопка действительно была неудачно расположена - сам тоже на это наступал, что вместо отправления безвозвратно удаляешь текст.

можно создать, например, совместный гугл-документ со списком населенных пунктов и постепенно заполнять его сортами кустов и видами чая, которые из этих кустов делают.
это, кстати, и текущему проекту может сильно помочь.

что скажете?

2 dimas
... но с точки зрения юзабилити кнопка действительно была неудачно расположена...
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если удачная кнопка расположена неудачно, то её надо перенести в удачное место, а не уничтожать.
Неистребимо желание наших разработчиков (буде то машин, или сайтов), оставшееся ещё от советского образования - это выплёскивать ребёнка вместе с водою

teaside, разумеется, полезность такого материала неоспорима. Но, как и с чайным глобусом, мы утыкаемся в главную трудность - источники информации и люди, готовые ею делиться.

Э-э-э-э, в моём случае всё упирается ещё и в недостаток времени. Одно дело откомментить инфу, написанную кем-то другим, другое дело - заставить себя сесть и написать. Точнее, тут налицо неумение грамотно время распределять.
А глобус я считаю более интересным проектом чем просто справочник. Просто по меткому замечанию Валеры, писать надо подробнее.

Не знаю, как дело обстоит с этой кнопкой, но обычно в браузере при наборе текста можно нажать CTRL-z - отмена последнего действия (в том числе и стирания всего текста). И не только последнего, если нажимать несколько раз.

Кратко про Дарджилинг для Чайного глобуса. Подлежит дополнению владеющих личным опытом и фотографиями. :)

Дарджилинг (бенг. দার্জিলিং, англ. Darjeeling) находится в восточной части Гималаев, на крайнем севере штата Западная Бенгалия, Индия, на высоте 2050 м над уровнем моря.
История чая Дарджилинг восходит к первой половине 19 века, когда британец Кэмпбелл, исходя из личных интересов, посадил в своем саду семена чая. Эксперимент увенчался успехом, и в 1847г уже по решению правительства были заложены чайные плантации, которые так и называют садами. В соответствии с определением Чайного совета Индии, чай Дарджилинг может именоваться таковым, если выращен, собран и обработан именно в этих садах. Из 144 садов только 87 имеют лицензию на продажу чая под маркой "Дарджилинг". Все сады имеют свои названия: Путтабонг, Гумти, Бадамтам и т.д. Многие из них позиционируют себя как органические хозяйства и управляются потомственными чаеводами со дня основания.

Чайные сады располагаются на высоте 750-2000м над уровнем моря. В зависимости от климатических особенностей высокогорья на севере Дарджилинга растут чайные кусты китайской разновидности, т.к. они более устойчивы к холодам на высоте более 1500 м. К югу встречается в основном ассамская разновидность, приспособленная к муссонам.

Сбор чая происходит сезонно: первый сбор (март - апрель), второй сбор (май - июнь), дождевой сбор (июль - сентябрь), осенний сбор (октябрь - ноябрь). Чай собирается вручную.

Чай Дарджилинг отличается редкими и необычными вкусо-ароматическими качествами - нежно - терпкий мускатный вкус, тонкие цветочные "нюансные" ароматы. Цвет настоя чая Дарджилинг всегда прозрачный, чистый, от светло-зеленого до медного оттенков. За эту прозрачность и легкость его еще называют "чайным шампанским".

Готово: http://teaglobe.ru/...
Фотографии еще будут дополнены.

Хотел бы уточнить.
Какую роль в развитии чайного Дарджа сыграл внгличанин Роберт Форчун? По моим сведениям он привёз туда из китайского Уишаня несколько саженцев чая и бригаду китайцев - технологов. Именно такое событие способствовало развитию чая там, ибо высадка семян в чужую почву мало что даёт.
И второй момент. Слышал про плантации на высоте около 3000 метров и даже выше. Насколько это правда?

для Guiganlanshi

Возможно, вы слышали о таких высотах по отношению к штату Керала, где частично располагаются нилгирийские чайные плантации. Среди чайных садов Дарджилинга, имеющих право на торговлю чаем под этим названием я не видела подобных цифр. Самой высокой точкой окрестности Дарджилинга является Тигровая гора - 2585м.

Что касается Роберта Форчуна, то чайные кусты он привез в Калькутту (столица Западной Бенгалии) в 1851г, когда уже первые плантации имели место быть в Дарджилинге 4 мя годами ранее. А дикий чай Ассама был известен англичанам с 1823г...Но, возможно, именно китайский подвид Camellia sinensis в Дарджилинге в широком применении - дело рук Роберта. Кто знает?..:-)

Насчет бригады технологов, это вряд ли. Чай и без китайцев выращивается и в Африке, и в Латинской Америке. Точнее, насколько я знаю, англичане никогда не пользовались услугами чаеводов из Фуцзяни для обустройства своих плантаций.

Весной этого года удалось поучаствовать в производстве чая по технологии Дарджилинга. Основное отличие долгое завяливание под вентилятором, до потери 55-60% веса. Далее идет экстремально быстрая прожарка: 10-12 минут при температуре около 150С.

Этот способ способствует получению чрезвычайно ароматного чая. Раскрытия вкуса в многократном заваривании ждать от него не приходится, но первичный аромат, вкус и цвет именно таковы, как любят в Европе. В Лаосе развивается программа по производству подобного типа чая в летний сезон

По поводу высоты, я не слышал что бы чай непосредственно рос и собирался на высоте выше 2500м. Есть примеры таких чайных садов? Как экстримальная высота влияет на вкус чая?

На севере Лаоса существуют достаточно значительные плантации бананов, большинство из которых идет на экспорт. В Пхонгсали, при высоте 1600м, бананы получаются недостаточно сладкими, вяжущими, так как высота для них уже не подходит. За бананами приходится спускаться с горы. Это я к тому, что скорее всего у чая тоже есть предел высоты, где он начинает уходить в заметную терпкость.

Информацию про Форчуна я почерпнул из китайских источников, и там значился 1842-й год.
Про пределы высоты я знаю, но почему тогда говорят, что Дарджилинг - самое высокое чайное место на земле? Если там не выше 2500 высоты, то тогда тайваньский Лишань выше.

Р.Форчун неоднократно совершал поездки в Китай, написал о каждой книжки. Чайные кусты приехали с ним в Индию во вторую поездку, которая случилась в 1846г., а вернулся он только в 51м. И написал о ней тоже - A Journey to the Tea Countries of China; Sung-lo and the Bohea Hills; with a Short Notice of the East India Company's Tea Plantations in the Himalaya Mountains. London, John Murray, 1852


Саша, мне тоже крайне любопытно взглянуть на высокогорные плантации-трехтысячники, если они есть. Некоторые путешествующие по Индии говорят, что есть, но пока сама не увижу, ничего утверждать не буду. Нилгири ждет меня. )

to Guiganlanshi

Кстати, определение "самые высокогорные чаи мира" я слышала по отношению как раз к тайваньцам, а Дарджилинг на втором месте.

Хуаншань

[ 黄山, Huángshān]

Знаменитые Желтые горы - Хуаншань, находятся возле одноименного городского округа в южной части провинции Аньхой. Этот горный район известен, прежде всего, своими потрясающими гранитными скалами, внесенными в список Всемирного наследия ЮНЕСКО в 1990 году и зеленым чаем Хуаншань Маофэн (黄山毛峰).

"Маофэн" в названии чая может быть переведено как "ворсистые пики", что относится к внешнему виду листа - белые, покрытые ворсом вытянутые типсы. Часто так называют и технологию сбора листа, при которой отбираются почки и прилегающие к ним два листа одинаковой длины. Таким образом, например, производят еще один известный чай из провинции Аньхой - Цимэнь (Кимун).

Хуаншань Маофэн собирается и изготавливается в сезон праздника Цинмин в районе Желтых гор: чайные плантации, расположенные на высоте от 400 до 600 метров над уровнем моря, 40% всех чайных площадей, от 600 до 700 метров — 32%, остальное приходится на высокогорный район, расположенный на высоте 700-800 метров. В этих местах климат мягкий, среднегодовая температура 15-16 градусов, обильные дожди (1800-2000 мм в год). Чай готовится в тот же день, когда был собран: обработка включает всего три этапа - «убийство зелени», скручивание и сушку.

http://teaglobe.ru/...

Нилгири

[там. நீலகிரி, «голубые горы»]

Нилги́ри — горный массив в штатах Тамилнад и Керала на юге Индии. Он является частью горной цепи Западные Гаты. Голубые горы индийцы издревле считали священными, обителью богов и демонов, куда людям вход запрещен.

В 1818г англичане открыли для себя этот райский уголок, вырубили дикие леса и посадили чайные кусты. Сейчас регион является третьим по величине чайным центром Индии. Обильные муссонные дожди создают благоприятные условия для развития ассамского подвида китайской камелии. По склонам гор разбросано множество маленьких фабрик по переработке чая. Все они частные. Основной урожай собирается 2 раза в год, весной и осенью, но небольшое количество чая собирается и круглый год.

Чайные высоты Нилигири до 2000м над уровнем моря. Плантации расположены среди эвкалиптов и кипарисов, по всем склонам, в долинах рек и водопадов.

Тиашола и Каррингтон – первые плантации, заложенные в 1850 году британскими колонизаторами. Аромат этих чаев тонкий, иногда пряно-острый, с фруктово - цитрусовым вкусом.

Нилгирийский чай в основном идет на производство купажей красных и зеленых чаев, имеет малый срок хранения.
В штате Керала чайные плантации Нилгири занимают окрестности города Муннар и принадлежат корпорации Тата.

11.383333
76.766667

Автор: Nina Vogel

UPD: ссылка же http://teaglobe.ru/...

Ассам

[ ассам. অসম, хинди असम ]

Штат на востоке Индии. Главная река штата — Брахмапутра образует живописнейшую и плодородную речную долину 80-100 км в ширину и почти 1000 км в длину. Климат Ассама тропический муссонный.

Ассам — место рождения индийского чая, первооткрывателем которого стал англичанин Роберт Брюс, обнаруживший в 1823г дикое чайное дерево. Листья ассамского чайного дерева более плотные и покрыты обильным серебряным ворсом. Растение устойчиво к самым неблагоприятным климатическим условиям.

Пионером промышленного производства ассамского чая считается индийский политический деятель, борец за независимость от английских колонизаторов Манирам Дэван, который заложил чайные плантации в Джорхате, в районе Сибсагара для коммерческого использования и в 1839г возглавил Ассамскую чайную компанию. АЧК имеет большие плантации чая в области Маттака, в Верхнем Ассаме. Джорхат — сердце чайной индустрии Ассама, где находится экспериментальный центр Теклай (TEC) по разработке новых сортов чая и изучению его свойств.

Урожай в Ассаме собирают два раза в год. Первый — в конце февраля и второй — в июне. Второй сбор, около 75%, приходящийся на период муссонных дождей, считается наиболее ценным.

Классический равнинный ассамский чай- самый крепкий среди индийских, отличается темно-бордовым цветом настоя, терпким, солодово — пряным, цветочно-медовым ароматом.

Автор: Nina Vogel

http://teaglobe.ru/...

Шри-Ланка

Остров Шри-Ланка расположен в Южной Азии, немного восточнее южной оконечности Индостана и омывается водами Индийского океана и Бенгальского залива. Отделён от Индостана Манарским заливом и Полкским проливом. До обретения независимости страна называлась Цейлон (от порт. Ceilão)

Чай попал на остров вместе с англичанами в 19в. В 1824 г. его завезли из Китая, а в 1839г — из Индии, штат Ассам. До 50х гг. Шри-Ланка поставляла Европе и Азии кофе, но, с гибелью из-за ржавчинного грибка кофейных плантаций, успешно заняла третье место в ряду крупнейших производителей чая, Китая и Индии. Содействовали этому процессу шотландец Джеймс Тейлор, организовавший в 1867г. чайную плантацию с коммерческим потенциалом в Нувара Элии и Томас Липтон, основавший собственное чайное производство в 1890г.

В Зависимости от высоты плантаций цейлонский чай подразделяют на равнинный (до 600м), средневозвышенный (от 600м до 1200м) и высокогорный (от 1200м до 2000м). На высокогорье растет китайский подвид Китайской Камелии, в равнинной местности — ассамика. Всего семь основных агроклиматических зон:

Нувара Элия — самая высокогорная плантация, 2000м над уровнем моря. Чай растет среди эвкалиптов, дикой мяты.

Уда Пусселлава (1800м). На высоте около 914м над уровнем моря расположена плантация Зеленого чая Милфорт. Завод Милфорт является единственным по переработке зеленого чая в данном регионе.

Димбула (1050м-1650м); Ува (900м- 1500м) — чай из центральной части острова используется для купажей; Канди (600м — 1200м);

Рухуна (600м) — почва местности содержит большое кол-во калия и марганца, из-за чего чайные листья приобретают темно-зеленый, почти черный, цвет.

Шри-Ланка производит чаи с разнообразными вкусо-ароматическими характеристиками, от нежных светлых высокогорных, до темных терпких равнинных. Логотип «Лев с мечом» на упаковках- это знак качества, который строго контролируется Чайным Советом Шри-Ланки.

Автор: Nina Vogel

http://teaglobe.ru/...

Эмэйшань

[峨嵋山, Éméi Shān]

Горный массив в провинции Сычуань, являющийся одной из четырёх священных гор буддистов. В 1996 году присвоило этому району статус Всемирного культурного наследия.

Помимо туристической ценности горы Эмей знамениты в качестве родины известного сычуаньского зеленого чая — Чжу Е Цин.

Чайные плантации расположены на высоте от 800 до 1200 метров над уровнем моря. Со всех сторон чайные кусты окружены кольцом гор, что вкупе с обильными туманами создает подходящий микроклимат для выращивания чая.

Обыкновенно Чжу Е Цин собирают один раз в году, за 3-5 дней до праздника Цинмин (4-5 апреля). В сбор идет почка и лист или почка два листа в ранней стадии развития.

29.519722
103.3325

http://teaglobe.ru/...

А перевод и иероглифами Джу Е Цин планируете писать ? кстати и все сорта ?

Можно и иероглифами, можно и перевод, можете и мне в этом помочь ;)

Пока что из-за смены хостинга и переездов mysql базы в предыдущих карточек иероги мест слетели все.

> Пока что из-за смены хостинга и переездов mysql базы в предыдущих карточек иероги мест слетели все.

Ну вы блин даете :(
Я обычно первым делом до массового заполнения проверяю что проект можно перенести ...

К сожалению с mySQL плотно не сталкивался, только Postgres ... Бэкап в каком формате? Неужели нельзя вытащить?

竹叶青
Zhu (2) Ye (4) Qing (1)
Чжу Е Цин.
Зелень бамбуковых листьев.

dimas, переезд был срочным, ну то есть совсем-совсем срочным, что задуматься о потерях экспорта-импорта sql не было :) На самом деле, там иероглифов немного и все оригиналы карт лежат в этой ветке, дело получаса.

Guiganlanshi, спасибо, поставлю.

2 Puryushin:

ну я собстно имел в виду, что такое тестят сразу после разворачивания системы, не дожидаясь переезда :)

Так это нормальные люди, а не такие как я ;)

Уишань (武夷山)

Городской округ Уишань расположен на севере провинции Фуцзянь и относится к области Наньпин. Площадь округа составляет 2798 км2, и подавляющую часть его составляют горные территории. Основной хребет Уишань протянулся на 300 км в направлении ЮЗ-СВ и является границей провинций Фуцзянь и Цзянси. Это наиболее высокие горы юго-восточного Китая. Они, с одной стороны, прекрасно защищают регион от вторжения холодных потоков воздуха с севера, а с другой стороны тормозят движение влаги со стороны моря. Самая высокая вершина Уишани, гора Хуанган (黄岗山) имеет высоту 2158 метров над уровнем моря. На юго-восток от этой горы, в черте округа Уишань расположился Уишаньский заповедник площадью 565 км2. Округ Уишань был образован сравнительно недавно, в 1989-м году, до этого регион назывался уездом Чунъань. Население округа согласно переписи 2003-го года составляло чуть менее 220 тысяч человек, но за десять лет в связи с популярностью чая и туризма оно существенно выросло (по некоторым оценкам аж до 260 тысяч). Из них занято чаем не менее 60000 человек. В 90-х годах регион был включён в ЮНЕСКО-список объектов мирового и культурного наследия, и получил всевозможнейшие туристические регалии внутри Китая, что привело к колоссальному притоку туристов со всех уголков страны. В непосредственной близости к самому городу расположен живописный район утёсов площадью 70 км2. Уникальность утёсного района связана с редко встречающимся на нашей планете рельефом Данься, составленным из невысоких но обрывистых скал тёмно-фиолетового цвета (наивысшая точка утёсного района, гора Саньян, или 三仰峰, имеет высоту почти втрое ниже Хуангана: 736 м), омываемых небольшими речушками. С древности Уишань поэтически характеризуют как место киноварных скал и бирюзовых вод.
Чайная история Уишаня началась ещё более двух тысяч лет назад, представители местной народности минь постоянно занимались собирательством дикорастущего чая. Первые записи о культивации чая в этих краях относятся к династии Тан. В династию Сун Уишань был вспомогательным районом при так называемом Северном саде (главный императорский сад династии Сун, располагавшийся в 120 км на юг от Уишаня), затем, в династию Юань, стал самостоятельным ведущим чайным регионом страны. В династию Мин в связи с переходом от комкового чая к россыпному чайные дела в Уишани находились в упадке. Возрождение началось в середине 17-го века, в начале периода династии Цин, и связано с открытием явления ферментации. Именно Уишань является мировой родиной чёрного (красного) чая.
Уишань представляет собой удивительную экосистему с богатейшим видовым разнообразием флоры и фауны и почвами, богатыми минералами. Особенно уникальны почвы внутри утёсного района. Они образованы в результате выветривания скал и придают вкусу чая характерную плотность. В свою очередь высокогорный Уишань на 96% покрыт лесами, что приводит к формированию у почвы толстого плодородного слоя гумуса.
Чайные районы Уишаня делятся на три категории. Первая - территория Уишаньского заповедника и окружающих его высокогорных районов (с высотами от 800 до 1800 метров). Там преобладает производство красных чаёв. Ещё десять лет назад этот регион пребывал в сравнительном запустении. Некогда, то есть в 18-м веке это был единственный в стране район производства экспортного красного чая Чжэншань Сяочжун (正山小种, также известен в прочтении Лапсанг Сушонг), но к середине 19-го века в связи с развитием других чайных территорий, сначала в Фуцзяни, а потом и в других провинциях уишаньский высокогорный чай стал неконкурентноспособным. Лишь в начале нашего, 21-го века, в связи с популяризацией красных чаёв на внутрикитайском рынке эти места вновь начали оживать. Более того - именно здесь на основе технологии сяочжуна в середине нулевых годов изобрели и начали производить самый дорогой на данный момент чай в Китае - Цзинь Цзюнь Мэй (金骏眉). На уишаньском высокогорье можно встретить различные клоны сорта Сяочжун, там имеется достаточно дикороссов, и в последние годы там стали высаживать множество новых сортов, в том числе ранее использовавшихся в других регионах Фуцзяни для производства улунов (например, Мэй Чжань - 梅占). Помимо красных чаёв в высокогорном Уишане стали делать и улуны, хотя по своим свойствам они уступают утёсным.
Второй важнейший чайный район Уишани - это собственно утёсный район. Там наоборот практически не встретишь красный чай, зато это вотчина улунов. Их тут называют утёсными чаями, или яньча (岩茶). Любопытно, что в конце 19-го века, когда появился этот термин, иероглиф янь использовали другой - 酽, что означает "крепкий". Утёсные чаи делятся на настоящие утёсные (чжэнъяньча, 正岩茶) и полуутёсные (баньяньча, 半岩茶). Первые произрастают внутри пейзажного утёсного района и их общей вкусовой характеристикой является термин янь-юнь, утёсная мелодия (под этим подразумевается сочетание цветочного аромата и вкусовой плотности как у скалы). Вторые растут по периферии утёсного района, в местах со сходными рельефом, почвой и микроклиматом, но не обладают этой самой янь-юнь.
В силу того, что клонов чайных сортов насчитывается в утёсном районе под тысячу, классификация утёсных чаёв весьма затруднена. Тем не менее, их можно разделить на шесть типов. Первый - это король утёсных чаёв Да Хун Пао (Большой красный халат, 大红袍). До сих пор существует путаница с определением этого чая. Некоторые подразумевают под этим названием совокупность всех утёсных чаёв, не выведенных человеком и произрастающих в утёсном районе. Некоторые используют это звонкое название для купажированного чая, составленного из других сортов. Но в конце 90-х годов работа над выведением сорта чайного дерева, вобравшего в себя лучшие свойства других уишаньских сортов, была завершена, и этому кусту дали название Большой красный халат. Второй и третий вид куста утёсного Уишаня - Шуйсянь (水仙) и Жоугуй (肉桂) - активно культивируются там в течение уже более чем ста лет и составляют основу для купажированного Дахунпао. Четвёртый тип - это знаменитые кусты или минцуны (名枞). Недавно ещё шла речь о четвёрке минцунов, куда помимо Дахунпао входили Байцзигуань (Белый петушиный гребень, 白鸡冠), Те Лохань (Железный Архат, 铁罗汉) и Шуйцзиньгуй (Водяная золотая черепаха, 水金龟). Но пять лет назад Халат был выведен из чётвёрки на особую, почётную позицию, а его место в четвёрке занял Баньтяньяо (Небесный пояс, 半天腰). Затем к минцунам стали причислять всё новые и новые сорта, и сейчас их насчитывается около двух десятков. Пятый тип утёсных кустов - это размножающиеся семенами дикороссы, которые называют чаями-сорняками, но их лучшие образцы носят почётное имя цичжунов (чудесные сорта, 奇种). Наконец, шестой тип чайных деревьев утёсного района - это всё то, что приехало туда из других регионов Фуцзяни - и Цилань, и Басянь, и Те Гуаньинь, и Хуан Гуаньинь, и Фошоу и т.д.
Все остальные чаи, производимые в Уишани, относятся к категории островных или долинных чаёв, или чжоуча (洲茶) Это по большей части улуны тех же самых сортов, что и яньча, но сильно уступающие последним в качестве.
Некоторые классификаторы любят ещё выделять четвёртый тип чайных районов - вайшаньча (чай с внешних гор или 外山茶 ), но всё-таки это в большей степени относится к районам за пределами Уишани.

Примерные координаты утёса Тяньсинь, считающегося чайным сердцем утёсного района - 27°40'12" с.ш., 117°58' в.д.

http://teaglobe.ru/...

Автор: Guiganlanshi

Дой Мэ Салонг

Деревня Сантикири (Santikhiri), более известная иностранцам как Мэ Салонг (Mae Salong), находится на одноименной горе Дой Мэ Салонг, на хребте Дэн Лао (Daen Lao), в провинции Чианграй (Chiang Rai). Район имеет альпийский ландшафт и климат, и известен своими деревнями горных племен, чайными плантациями и садами сакуры.

Ранняя история Сантикири была сосредоточена вокруг торговли опиумом «Золотого треугольника». По завершении Гражданской войны в Китае в 1949 год, некоторые остатки сил антикоммунистической партии Гоминьдан (КМТ), включая 93-ю дивизию Китайской Армии, во главе с генералом Туан Ши Вэнь, отказались сдаться.

Дивизия с боями продвигалась из Юньнаня в сторону Бирмы (современная Мьянма). Живя, по большей части, в джунглях, солдаты вели кочевой образ жизни вместе со своими семьями. Затем войска 93-й дивизии перебрались в Таиланд в район горы Дой Мэ Салонг.

В обмен на свое убежище китайские солдаты воевали на стороне тайского правительства до 1982 года, помогая в борьбе с коммунистическим мятежом вблизи тайской границы. В награду правительство Таиланда предоставило гражданство большинству солдат Гоминьдана и членам их семей.

В 1980 г. тайское правительство пригласило специалистов тайваньской чайной опытной станции для развития чайного производства. Из Тайваня пришли новые сорта чайных кустов, технологии выращивания и производства.

Сегодня Дой Мэ Салонг известен своими высокогорными улунами,высококачественным традиционным китайским чаем во многих странах мира. Провинция Чианграй, в которой располагается эта чайная деревня, производит около 200 тонн чая в год. На долю Мэ Салонга приходится до 80% всего чайного производства провинции.

Количество чайных плантаций в деревне значительно выросла с середины 1990-х. Совокупность климатических условий и особенности почвы Дой Мэ Салонга идеально подходят для производства высококачественных улунов, которые выращиваются здесь на высоте 1200 — 1400 метров.

Тайваньские эксперты работают вместе с местными фермерами и нередко участвуют в различных производственных процессах. Это позволяет производитьвысококачественный чай, который, в основном, идет на экспорт.

Основные сорта улунов, которые производятся в Мэ Салонге:

Цинь Шинь
Цинь Шинь с мягким стеблем (Roanji Oolong)
Цзинь Сюань
улун в стиле Дун Дин (производится из кустов Цинь Шинь с мягким стеблем)
Нефритовый улун
Габарон
Гуй Фей (разновидность «восточной красавицы»)
Сы Цзы Чунь
Красный чай Цзинь Сюань
ароматизированные улуны

http://teaglobe.ru/...
Автор: Валерий Левитанус

Кхе-кхе! Ну вот, опять будут обвинять старика Хорольского в придирчивости и скверном характере, но, однако ИМХО:

В целом, материал симпатичный и спасибо за него Валерию! Но, зачем же путаницу путать с сортами-то?!! Вроде бы ужо на эту тему написано было изрядно!


QUOTE
Основные сорта улунов, которые производятся в Мэ Салонге:
UNQUOTE

Цинь Шинь - КАКОЙ? Да Пан? Гань Цзы?
Цинь Шинь с мягким стеблем (Roanji Oolong) - это "тот самый", который у нас на форуме уже известен, как Цинь Шинь Улун (Луанцзе Улун его тоже называют)
Цзинь Сюань - понятно, Золотой Цветок, или №12
улун в стиле Дун Дин (производится из кустов Цинь Шинь с мягким стеблем) - это не СОРТ улуна, а способ его обработки.
Нефритовый улун - понятно, Цуй Юй, или №13
Габарон - правильно Габарон Ча (японское, кстати, название) - это вообще любой чай, полученный в результате специальной анаэробной ферментации, а никакой не СОРТ улуна
Гуй Фей (разновидность «восточной красавицы») - способ улунской обработки чая
Сы Цзы Чунь - понятно, Весна Четырёх Сезонов
Красный чай Цзинь Сюань - так это красный чай, или СОРТ УЛУНА????
ароматизированные улуны - это тоже не СОРТА, а способы обработки (ароматизация)

Прошу прощения у уважаемого сообщества, за моё брюзжание, но:

ORDNUNG MUST SEIN! Всегда и во всём! ;)

Чай готов!

То Сергей Хорольский.

Я видел все эти неточности, но пошел на них сознательно.
Так как иначе бы понадобилось много рассуждать о том где сорт куста, а где сорт чая. Номера не стал писать тоже именно по этой причине.
Какой именно Цинь Шинь - не известно, но TTES 17. Иногда я сталкивался с таким разделением: есть №17, а есть Цинь Шинь. На других заводах знают еще Цинь Шинь Луанзе (пишут его Roanji).
Кстати, я много раз упоминал в разговорах про Дун Дин сорт Цинь Шинь Да Пан, местные фермеры не знакомы с таким названием. Некоторые фермеры делают Дун Дин именно из сорта Цинь Шинь Луанзе, некоторые вообще не понимают о чем я спрашиваю - Цинь Шинь и все..
Про красный из улунового куста, тут какая штука - хоть куст и улуновый, чай делают по технологии красного чая, от улуна там мало что остается, если быть до конца честным. Поэтому я пошел на такое "смешение стилей". У меня на сайте долгое время этот чай висел в разделе улунов, а сейчас я его переместил в раздел красных чаев. Думаю, по органолептике так будет вернее.
Не знаю, как лучше все это описать, чтобы и не наврать, и читателя не запутать, и текст не раздуть.

To Puryushin

Сергей, на "глобусе" дополнение вставилось другим шрифтом, а сюда совсем не попало:

Основная часть войск Гоминьдана, после революции, укрылась на Тайване. Представителям именно этой партии Тайвань обязан своим, так называемым, "тайваньским экономическим чудом". Теперь, наверное, ни у кого не возникнет вопроса отчего в Таиланде выращиваются именно тайваньские сорта чая.

2 teaside:

QUOTE
Я видел все эти неточности, но пошел на них сознательно
UNQUOTE

Я, в принципе, мог бы и не комментировать опубликованное Вами - я и так это знаю! Желание лишний раз выказать свою "учёность" у меня отсутствует - за 11-ть лет постоянной работы с Тайванем я кое-чему научился.
Но, раз Вы свою публикацию представляете в форме справочной информации для своих читателей, то представляйте корректно. Комментарии, которые я написал к Вашему "перечню сортов улунов", объясняют подробно, "что почём"!

1) Про Цинь Шини (Зелёную Сердцевину) я Вам и всем форумчанам уже разъяснял.
На приложенном фото - Цинь Шинь Да Пан, основное сырьё для производства Пэнфенов (Улун Восточная Красавица).
Цинь Шинь Улун = Луанцзе Улун. Цинь Шинь Луанцзе - это "масло масляное". На Тайване так не говорят.
Настоящий "ортодоксальный" Дун Дин Улун всегда делался (и делается) из куста сорта Цинь Шинь Улун (Луанцзе Улун- Roanji Wulong). Хотя, сегодня даже на Тайване полно его реплик, приготовленных из других сортов чайного куста, пригодного для изготовления улунских чаёв. Чаще всего для реплик используют Цзинь Сюань и Цуй Юй - они дешевле.

2) Красный чай (чёрный по европейской классификации) может делаться из ЛЮБОГО куста. Так же, как и улун, собственно говоря. Тут важно не путаться самому и не путать других - что имеешь в виду: сорт чайного куста (улун, ассам и т.д.) и способ обработки/ферментации (улун, красный чай и т.д.). А посему, красному чаю. изготовленному из сорта Цзинь Сюань, нечего делать в разделе "улуны". Та же участь и у красных чаёв, изготовленных из Цинь Шинь (Луанцзе) Улуна.
Кстати, говоря, высокогорные красные чаи из Лишаня, приготовленные из Цинь Шинь Улуна - полный "срыв башки"! Их сейчас называют на Тайване даже не красными, а янтарными - Amber Tea, хотя используется технология красного чая.

Чай готов!

To Сергей Хорольский
"Комментарии, которые я написал к Вашему "перечню сортов улунов", объясняют подробно, "что почём"!

Объяснять-то они объясняют, но структуру подачи не раскрывают.
Конечно, можно было дать заголовок: "улуны, которые производятся в ДМС", и возле каждого улуна давать название куста, а красный чай писать под отдельным заголовком, но это громоздко.
Или, наоборот, в списке указать сорта кустов, а в скобках, к каждому сорту куста, перечислять название улунов, которые из них производятся. То есть нужно делать список и подсписок - мне показалось, что для статьи общего характера это лишнее.
Мне не до конца понятен уровень подробности "глобуса", пусть Сергей Пурюшин решит в каком виде он хочет иметь эту классификацию. Меня устроит любой вариант, главное чтобы был мир во всем мире. :)

Чтобы коллеги не путались:
軟枝 "мягкий черенок" на мандаринском диалекте Ruan Zhi Жуань Чжи, на южнофуцзяньском (он же тайваньский) Luan Zi Луань Цзи
Не подумайте, что придираюсь. Просто вспомнилось одно объявление:
"Обучаем древнекитайской практике Ке Конг"
Читал, долго думал, потом понял: это они про цигун :) Он примерно так звучит на гуандунском диалекте.
Я за то, чтобы не получалась как у Субботина мешанина английской транскрипции с диалектизмами и русской транскрипцией. Людям, не знакомым с диалектами китайского языка, будет крайне сложно разобраться, потому что как на Тайване, так и на материке в иноязычной литературе все названия даются строго в мандаринской транскрипции.

2 Сергеев

Да, практически так произносят и здесь - Луань Цзы

2 Сергеев:

QUOTE
Чтобы коллеги не путались
UNQUOTE

Уважаемый, Сергей Борисович! Как филолог по образованию, я не могу не отметить научность Вашего подхода к транскрибированию названий. Более того, все "грамотные" наши соотечественники, которые учились на Тайване и здесь работают, используют именно Вами озвученную методику. Но, проблема в другом: если Вы не китаист, но очень интересуетесь местным чаем, то "учёность" Ваша сыграет с Вами на Тайване очень злую шуткку - Вас реально никто, из чаепроизводителей, не поймёт. Они все поголовно говорят на местном диалекте и "на материке видели" Ваш мандарин! Конечно, если Вы в совершенстве владеете последним, а ещё лучше, можете нацарапать нужный иероглиф - тогда, Вы король положения! Но, как, быть людям, далёким от совершенного владения мандарином??? Пользуясь классической методой у них совершенно нет шансов получить вожделенный продукт! Зато, произнося, пусть и коряво, названия на местном диалекте, у них есть 75-90 % быть понятыми производителем (продавцом). Поэтому, для пущей ясности, предлагаю, когда речь идёт о региональных продуктах, хотя бы в скобках) указывать местное название (звучание) наряду с официально принятым стандартом. По-моему, это позволит избежать путаницы.

Как говорится: Кесарю - Кесарево, а Цезарю - Цезарево!

А Вы говорите: Ке Конг! У нас и своих примеров предостаточно! ;)))

Чай готов!

Регулярно общаюсь с тайваньскими чаепроизводителями именно на мандарине, так как тайваньским не владею. На Тайване последние 50 лет обязательное среднее образование, все в школе учили мандарин, поэтому понимают без проблем, хотя и говорят, конечно, с акцентом.

2 Сергеев:

QUOTE
если Вы не китаист, но очень интересуетесь местным чаем...
UNQUOTE

Сергей Борисович, я нисколько не сомневаюсь в уровне Вашего владения мандарином и в курсе Вашего регулярного общения с тайваньцами. ))) Но Вы ведь дипломированный китаист, а подавляющее большинство читателей нашего форума таковыми не являются! Именно поэтому, искренне уважая Ваш правильный научный подход, предлагаю давать, наряду с официальной версией, и диалектизмы, знание которых может оказаться чрезвычайно полезным тем из форумчан, кто ещё не владеет мандарином, но может, волею судеб, оказаться на Тайване в поисках Того Самого Чая! ;)

С самым искренним уважением к Вам, коллега!

Чай готов!

2 teaside:

Конечно, г-н Пурюшин может и должен сам решать, как систематизировать у себя в проекте получаемый материал, но почему бы ему не помочь, выдавая "на гора" уже заранее грамотно составленный текст, ИМХО?

Чай готов! Быть добру! )))

2 Сергей Хорольский

Может быть я искренне заблуждаюсь, но мне сдаётся, что правильно воспроизвести названия на тайваньском будет сложнее, чем на мандарине, особенно если не владеть ни тем, ни другим. В тайваньском аж 9 тонов (против 4х в мандарине), и ещё свои нюансы произнесения гласных звуков (есть длинные и короткие, а на наш слух одна и та же буква). То есть, шансов ошибиться в произнесении просто на порядок больше. Вы-то уже давно ездите, приладились, да и Ваши партнёры привыкли к Вашему произношению. А новичок, боюсь, не справится совсем. Наши транскрипции в любом случае не передают всех нюансов произношения, как для мандарина, так и для тайваньского. Так что практическая ценность всех этих вариантов транскрибирования для тех, кто с их помощью попытается что-то без переводчика и знания языка расспросить у местного населения, весьма ограничена. А раз так, лучше уж научный подход, чтобы солидно смотрелось и специалисты не смеялись :)

2 Сергеев:

Ну, что ж, значит не договорились! Теперь вся надежда на Вас и Ваши знания! Не сам-ли я заявлял, что ORDNUNG MUST SEIN? Хотя, я никак не возьму в толк, какая разница в количестве тонов, если транскрибируется это на русский, не специальными символами с указанием произношения, а просто русскими буквами. К тому же, как Вы сами можете убедиться, написание латиницей, вообще не соответствует принятому русскому звучанию:
QUOTE
Ruan Zhi Жуань Чжи...
UNQUOTE
А общаться приходится и с французами, и с немцами, и с итальянцами, и с американцами и т.д.

Что же касается "солидности", то, смею предположить, что не от этого она зависит. Личный опыт меня в этом мнении укрепляет. Хотя, владение мандарином - это прекрасное и абсолютно бесспорное подспорье!

Ну, а вообще-то, несколько абстрагируясь от транскрипции, я был бы крайне рад, если бы форумчане смогли для себя чётко понять какие всё же сорта чайного дерева культивируют в Дой Мэ Салонге, и какой чай там производят!

От дальнейшего участия в дискуссии воздержусь, дабы не лишать её солидности и научного содержания.

Чай готов! Приятных всем чаепитий!

2 Сергей Хорольский:

Я заранее извиняюсь за наглость, так может Вам было бы не трудно просто составить табличку соответствия иероглифов и пиньина для мандарина и для тайваньского диалекта для тайваньских чаев? (надеюсь написал не полную глупость для знающих язык:).

"Мы, любители искать в интернете" (:) были бы очень благодарны.

По поводу разницы в количестве тонов: например, наш с Вами любимый "зелёный в серединке улун", который Вы обычно называете "цинь шинь улун". По-тайваньски это звучит как "цин сим о лон". Однако если произнести то же самое, но неправильными тонами, то это же самое можно понять как "поверьте! ошибся. глух". Если же произнести в точности, как предлагаете Вы, то есть "цинь шинь", то наиболее близкий вариант перевода "собственное сердце", т.к. ещё и финаль "н" или "нь" имеет значение.

2 Сергеев:

Сергей Борисович, вероятней всего, Вы "искренне заблуждаетесь", путая "огородную бузину" и "дядю в столице Самостийной". То, что Вы сейчас приводите в пример, является классической иллюстрацией к термину "подмена понятий". Нигде в моих текстах, Вы не найдёте ссылку на то, что предлагаемое мною написание ЗВУЧИТ по-тайваньски корректно. Для того, чтобы это утверждать, утверждающий должен лично стоять со мной рядом в этот момент, либо располагать достаточно качественной аудиозаписью. Но разговор совершенно о другом! Мы здесь не ПРОИЗНОСИМ, а ПИШЕМ, причём по-русски (не по канонам транскрибирования). Поэтому, смею предположить, что предложенный Вами вариант "Жуань Чжи", будет произнесён неискушённым человеком ещё в более "извращённом" для тайваньского (китайского) уха варианте. В моём случае, фермер может улыбнуться (рассмеяться), но поймёт (доказано, начиная с 2003 года). Предложенный Вами вариант - безнадёжен. Это, если говорить о "прикладном" значении информации, излагаемой на форуме.

Что же касается классического, наукообразного подхода к теме: Вам, и прочим форумчанам-китаистам, карты в руки! Вот, уважаемый dimas, уже и конкретное предложение сформулировал, правда, увы, ошибившись адресатом... ;)

Dimas, спасибо за предложение, но воплотить его в жизнь могут лишь китаисты, которые обладают навыком общения с тайваньцами. Г-н Сергеев - идеальный кандидат! Правда, сначала нужно спросить у него самого, есть-ли время и желание осилить сей труд!

Чай готов!

Бан Рак Тай

Бан Рак Тай (Ban Rak Thai) или Мэ Ау (Mae Aw) в первоначальном названии - это китайская деревня основанная солдатами китайской партии Гоминьдан во время китайской революции и смены правительства в 1949 году. Деревня располагается на самой границе с Мьянмой и в 44 километрах от города Мэ Хон Сон, столицы одноименной провинции.
Китайские беженцы впервые высадились в Бирме и, затем, переехали в Таиланд. Так появилась деревня Рак Тай, что, в переводе с тайского, означает "любимый Таиланд". Население деревни составляет, примерно, 1200 человек. Производство чая является основным занятием людей в деревне. Но крупных заводов в деревни нет, поэтому чая здесь производится не много.
Эта китайская деревня славится своими видами, захватывающими дух, и высокогорными плантациями чая, которые располагаются на высоте 1100-1200 метров.
Недалеко от деревни можно обнаружить красивое горное озеро, эти места иногда называют тайской Швейцарией. В феврале здесь проводится ежегодный Чайный Фестиваль.

http://teaglobe.ru/...

Автор: Валерий Левитанус

Над классификацией сортов куста и сортов производимого чая работаем, спасибо за поправки и обсуждение, друзья.

Сергей, я всегда считал транскрипции безнадёжными до знакомства с непосредственным звучанием, будь то лингафон или носитель. Ваша личная система столь же безнадёжна, как и "официальная", для всех, кроме лично Вас, потому что Вы уже научились произносить эти слова близко к оригиналу. Но это не значит, что Ваша транскрипция реально поможет кому-то, кто ни разу не слышал китайской речи, без массы подсказок и оговорок, которые сможете сделать только Вы :) Я не против творчества, просто считаю, что раз уже есть устоявшиеся и общепринятые системы транскрибирования, то почему бы ими и не пользоваться? К чему постоянно изобретать один и тот же велосипед :)
Что касается иерголифической части, то на самом деле в русской Википедии уже полно довольно подробных статей с иероглифами по многим ключевым сортам/видам чая. Но там везде используется "официальная" система транскрибирования. Поэтому я и рекомендую использовать общепринятые формы подачи китайских звуков, ибо таким образом пользователь имеет шанс как минимум отыскать нужные знаки в рунете. На "Цинь Шине" же дальше некоторых реплик из титипса уехать не получится :)

Очень интересная информация от Nina Vogel про чай в Южной Корее:

Чайная культура Кореи восходит к временам танского Китая (618 - 907 гг), когда посланник Ким Де Рём по приказу короля привез семена чая и посадил их на южном склоне горы Чирисан.

Основные территории культивации чая - уезд Хадон в провинции Кёнсан-намдо, уезд Посон в провинции Чолла-намдо и остров Чечжудо.

Хадон расположен в западной части провинции Кёнсан-намдо, что на юге Корейского п-ва. Ландшафт горный. На территории уезда находится часть Национального парка Чирисан и протекает крупная река Сомджинган. Климат муссонный. В южной части гор Чирисан стоит храм Ссангеса - место, где впервые стали выращивать чай, там же Центр чайной культуры.

Восемь чайных полей Хадона называют "восемью выдающимися пейзажами". В волости Агян-мён есть музей чайной культуры Мэам и равнинная чайная плантация, которую начали возделывать в 1963г с применением экологических методов.

Традиционный способ изготовления чая в Хадоне включает в себя следующие этапы: ручной сбор, отбор самых качественных флешей, легкое обжаривание в чугунном котле при t=250-350грЦ, охлаждение на циновках и перетирание в ладонях.

В Хадоне ежегодно весной проводится фестиваль чая, где устраиваются дегустации и конкурсы приготовления самого вкусного блюда с добавлением чайных листьев.

В юго-западной провинции Чолла-намдо, в уезде Посон, чайные поля Тэхан давон попали в список 50 лучших мест в Корее за исключительную красоту. Их история берет начало в 1937г, когда была произведена первая экспериментальная посадка чая. В процессе японской оккупации плантации были заброшены, но в 1957г вновь обрели жизнь.

Расположенный в Корейском проливе к юго-западу от пров.Чолла-намдо остров Чечжудо славится своим солёным зеленым чаем сорта "о'соллок", для которого в 2001г построили музей в районе чайной плантации Согван.

В Корее производят в основном две группы чая - зеленый и ферментированный. Внутри групп они делятся на 5 видов в зависимости от вкуса: горькие, сладкие, кислые, вяжущие, соленые.

Чай, по мнению корейцев, способствует проявлению 4х особенной мышления: миролюбие, чистота, тишина и почтительность. Те чаи, которые привлекают больше этих качеств, и ценятся выше.

Ссылки на «Чайном глобусе»:
http://teaglobe.ru/...
http://teaglobe.ru/...
http://teaglobe.ru/...

И все же отличный проект вышел,спасибо,познавательно.

В последнее время участились вопросы о судьбе проекта «Чайный глобус».

Я подумал и решил дать ему вторую жизнь. Немного поменял внешний вид и запустил в тестовом режиме по адресу http://teaglobe.ru/... Дизайн пока хромает, было не до него.

Собственно, неравнодушным — welcome. Можно понемногу продолжать картографическую работу.