чай :: форум : где можно купить чай и попить чаю

Залез по старой привычке почитать новый пост известного чайного журналиста про тги,а потом вспомнил ,что недавно появился внятный ресурс в рунете,разжевывающий все вопросы связанные с тегуань инь,может кто еще и не видел.
http://www.ironguanyin.com/...

Респект Алексею и Юрию. Хороший сайт. Внятный.

ТГ в прошлом: тут, перевалив один перевал между Тибетом и Юньнанью, на одной шт. червяк травы (0,3 г) можно наварить 10 юаней. :)
Будем новый сайт делать :)

2 mo2
... червяк травы ...
---------------------------
Просветите, пожалуйста, что это за трава такая?

А сайт действительно интересный...работа проделана немалая,с чем собственно и поздравляю всех,кто трудился над проектом )

2 mo2
еще тема черных и белых трюфелей в китае не освоена,но ведь растут наверняка же:-))

На самом деле это гриб, который на гусеницах вырастает. Помогает налаживать связи с пожилыми влиятельными людьми. Поэтому необычайно дорог китайцам.

То mo2: а можно где-то подробнее о них прочесть?

Гуглите Chinese caterpillar fungus

спасибо

Кажется, я теперь знаю, что подарить своему начальнику на день рождения.

Грибы Чжи — это не они?

Судя по всему нет ) Денис,а веточка для дегустационных чаёв Тайваня когда появится?

Сегодня! Спасибо за напоминание.

Ferrum, вот: http://teatips.ru/...

Я все правильно сделал? Баннер чуть позже нарисую.

Денис,а баннер-то может и без надобности... Кому это нужно,найдут )

" Высоко в горах на высоте 3500 метров над уровнем моря в провинциях Китая Сычуань, Юньнань, Цинхай и Тибет обитает удивительная форма живого существа, которое можно отнести как к группе флоры, так и к группе фауны. Двуединое существо, (так его назвали в старинной китайской книге " Новая компиляция фармакологии" (1757 г.), — и растение, и насекомое, — Известно во всем мире как Кордицепс китайский (Cordyceps sinensis)... B Китае кордицепс является традиционным лекарством национальной фитотерапевтической фармацевтики. Он стоит наравне c такими общеизвестными средствами для укрепления здоровья и повышения тонуса, как женьшень и панты оленя. " http://www.winalite-zone.ru/...
Интересно, с шу пуэром сочетается ( пишут, что на вкус сладкий ) ?

если один экземпляр "червяк травы" стоит 30-50юаней,то 20-30% это большие деньги.)

уже 2 года лежит у нас это сушеное чудо,
понятия не имею как из него сделать лекарственную форму,
то ли отвар сделать, то-ли настой.
Юра, может у вас есть опыт извлечения чудодейственных свойств из этих дурно пахнущих козявок?

Китайцы на самой крепкой водке наставают. Видел еще куриный суп с чунцао.
но для всего этого пучок нужен, а не одна штучка.

у нас 80 шт.

80 штук - серьезно!
это сколько же настойки сделать можно...
Виктор, вы главное не траванитесь...
полагаю, что настойку приготовить - это не самое сложное, а вот способ приема (что как лечить) куда сложнее.
а то так внутри гриб вырастит и будет счастье...

тугодумное:осознал почему тги так популярен в китае-чай,выпив чашку на автомате несколько минут еще причмокиваешь,наслаждаясь послевкусием.

На самом деле, потихоньку развивается тренд падения продаж этого чая. За последний месяц ни один китаец, опрошенный мною, нравится ли ему ТГИ, не дал утвердительного ответа. А встреченная мною девушка, работающая в музее корпорации Тяньфу (г. Чжанчжоу), призналась, что ни один её коллега не любит этот чай, считая его зелёным. Девушка, кстати, приехала в наш универ на годичное повышение квалификации по тематике красных и утёсных чаёв.

2 Guiganlanshi
цифрами бы неплохо было осчастливить, чуть больше одного информанта

2 Guiganlanshi
мельком вот видел что на аукционах в Китае продают пуэр и тегуаньинь,ценник что-то был в районе 15тыс.ю за цзинь,про другие чаи не видел.

Цифры? Какие цифры? Никаких цифр ощущенцы не приводят.ННИКОГДА! Но помяните моё слово: ещё год назад ситуация была иная. Они все как зомби трындели про крутизну ТГ.

Не уверен про мнение китайцев, но практически любому человеку, пробывшему более трех дней в Аньси, с крутизной ТГ становится все понятно. Ее нет.И вряд ли будет в ближайшее время, судя по состоянию плантаций. Видел, что в китайских интернетах к фото чая ТГ прикладывают копию удостоверения личности крестьянина, который якобы его и вырастил, традиционным способом конечно. Хе, а ведь был неплохой чай когда-то..

2 Александр Жиряков
я как понял из прочитанного , крутизна тг-в его многошкаловой стоимостной оценки как готового продукта,которая оценивается традиционно-по аромату/вкусу и послевкусию,а не по состоянию отдельных плантаций,их высотности и прореженности кустов-что несомненно важно,но вторично.
Мне кажется, аньсийские чайные институты,чаеводы и титестеры обиделись бы на ваше хе.

974Kmart

Да, это правда, применительно к ТГ разработана достаточно полная система классификации и оценки товара. То, что пока что не очень получается с Да Хун Пао и Пуэром. Но здесь проще: однородные посадки и сравнительно небольшая территория.

Касательно аньсийских чаеводов, из разговоров с ними я для себя понял, что они и так понимают все качества ТГ как продукта. Я раньше обижался, когда никчемный чай пытались представить чем-то имеющим высокую ценность. А сейчас привык, и просто углубляюсь в свое чайное дело. Через пру недель снова буду в Аньси, пригляжусь еще раз внимательное, может я что-то упускаю по отношению к этому чаю

Александр, я Вам больше скажу: есть люди, которые всерьёз считают продукцию Луи Виттон достойной тех денег, за которые она продаётся :)

2 Сергеев
сильно не знаком с продукцией вуиттона,но из того что видел,весь их орнамент сворован с Цинского фарфора.Может поэтому китайцы так от этого производителя и прутся.

Сергеев:

Это да, видимо, моя жена является одной из них)

Дорогие вещи, конечно, импонируют. Все же, дело в том, что в предметах есть некоторые объективные критерии качества. В случае чая это качества свежесобранных листьев, тщательность и умение при их обработки. А потом уже идут культурные надстройки

В общем, на прошлый день рождения покупал жене сумку. Натуральная кожа, удобный дизайн, металлические молнии. Хороший бренд, но не Виттон. Носит с удовольствием))

Хуанцзиньгуй,сбор апрель 2013,цена 260р за 100грамм.
Допиваю уже 50граммовую пачечку,заметил интересную вещь в послевкусии,когда чашка уже выпита,и в ротовой полости ощущение свежести и вкусности,после 1 минуты распускается долясекундным салютом и исчезает- ощущение яркого концетрированного вкуса,я так понимаю это и есть юнь?

Соглашусь, но с одной оговоркой: всё-таки длится дольше, чем долю секунды.

(временный пост,не совсем по теме,но не удержусь)
Как сообщает инфоагенство "Синьхуа",на таобао замечен в продаже прибор для измерения Ци в чае.Более продвинутые приборы в ассортиментной линейке измеряют так же наличии/отсутствие Юнь в улунах,и коугань и хуэйгань в шэнах.Представитель компании заявил что компания не намерена останавливаться на достигнутом и идут разработки аналогичных приборов на определение составу/аутентичности цзыша,а так же прибора ,определяющего по фарфору и его росписи время изготовления.

Жжоте!
С уважением.

Напротив каждой кнопки просто обязан стоять китайский смайлик.
И вообще, хотелось бы ознакомиться с техническими характеристиками прибора : единицы измерения, погрешность, зависимость показаний от нестабильности питающего напряжения, температуры, влажности, частота замены чувствительного элемента, периодичность поверки. Ну и, самое главное - методику измерений в студию, пожалуйста.

Не, так дело не пойдет. Какое еще измерение ци в чае? На приборе написано - 果蔬佳洁宝, измеритель содержания нитратов в овощах и фруктах

Посмотрел, к этой фиговине даже инструкция на русском языке прилагается. Какой-то очередной метод очистки еды от хим угрозы. Про чай в описании нет ни слова

http://item.taobao.com/...

Так нормальная обратно-пропорциональная зависимость - много нитратов - мало тси. На этом весь гринфуд и базируется))).

Это утка естественно,понравилась просто услышанная технология продаж пуэра в соц сети "в контакте"-у этого блина мощная ци-поэтому 7 тысяч,у этого послабже-2500р.

Да, Алексей, верно подмечено. Буду брать)

974Kmart

То есть речь о том, присутствует ли в чае ци? Видимо, оба ответа будут верными, в силу субъективный взглядов на этот вопрос. ничего не знаю про ци, или товарищей вконтаке, но такой способ описания качеств пуэра вполне допускаю. степень погрешности в нем не больше, чем в способе ценообразования китайских продавцов чая

2 Александр Жиряков
вы имеете ввиду что способ ценообразования кит торговцев исходя из вкусоароматических показателей неправилен,и есть иной?

Вкусо-ароматические показатели - фактор все же немного субъективный. В вопросах ценообразования нам до китайцев как до Луны. Мне кажется, оценивать чай только исходя из его вкуса и аромата - это чистейшей воды идеализм.

Оценивать ЧАЙ или оценивать цену чая?
С уважением.

2 Sergey911
так если не один,а несколько образчиков одинакового вида чая,почему бы не оценить как сам чай,так и его цену?
Я насколько помню, вы сравнивали Мэнку шэны и шэны от европейских,называемых в народе-бутиков,пусть для себя-но это же тоже вывод .

Цену чая, очевидно. Для оценки самого чая вкус и аромат безусловно одни из важнейших показателей. Но цена складывается порою из не совсем вкусовых факторов.

Ребята, давайте не будем заговариваться. Что еще за оценка цены? Есть субъективное описание чая, а есть его оценка, то есть перевод в денежный эквивалент. Первоначальная оценка формирует стоимость, которая имеет дальнейшую тенденцию к изменению. По моим наблюдениям, оценка чая в Китае происходит исходя из совокупности факторов, как вкусовых, так и информационных.


Да, кстати, сегодня же китайский Новый год! Поздравляю всех любителей культуры Востока! С новым чаем, с новым счастьем)

Саша, я про то же. Только вот информационные факторы часто сильно перевешивают вкусовые.

Guiganlanshi@Цену чая, очевидно.@
Уважаемый тёзка совершенно правильно, с моей точки зрения, ответил на мой вопрос.
Оценивать чай по вкусу-аромату, это всего лишь первый этап, несомненно очень и очень важный, НО!
Затем включается калькулятор оценки цены данного чая.
Любой, мало-мальски опытный чаеман, хочет он или не хочет, автоматически будет калькулировать - стОит этот чай тех денег, которые за него просят или не стОит. И чем опытнее имярек, тем более справедливый результат этой калькуляции мы можем получить (а можем и не получить).
Ну и затем - третий этап. Принятие решения - брать или не брать, исходя из личных возможностей.
Вариант лисы и винограда я не рассматриваю.
Вот как-то так.

Александр Жиряков@Ребята, давайте не будем заговариваться. Что еще за оценка цены?@
Оценка цены, уважаемый Александр, это моё, к примеру, решение, брать Ваш чай за ту цену, что Вы выставляете или нет.
С уважением.

2Sergey911
согласен,хотел бы добавить-мне как обычному любителю чая абсолютно не важно у кого покупать и где,если в тчк мне понравился больше хцг или хунча цзинмай,чем я брал на таобао в одни и те же деньги я буду брать в тчк,если уишаньцы стоят в москве на порядки более денег,чем в известных магазинах таобао-я буду брать на тб.
Мне кажется это здоровым поведением потребителя.
Касательно лаосского чая-не пивал,но понимаю его более высокую себестоимость за счет ручного сбора и изготовления.

Что касается намеков на информационные факторы-я так понимаю если речь не вести о пуэрах,обладающих инвестиционной привлекательностью в китае,и на которые спрос превышает предложение,то этих факторов и не будет,ошибаюсь?

Сергей, при всем уважении: - вот к примеру цена, 500руб, как Вы можете ее оценить? или 5000 руб? Не существует понятия оценка цены. Но Вы всегда можете произвести анализ соотношения цена/качество продукта. или цена продукта/ альтернативные траты. Точность понятий важна для лучшего понимания друг друга.

974Kmart@Мне кажется это здоровым поведением потребителя.@
Чтобы не квотить Ваш весь первый абзац.
Именно это я писАл года полтора назад. И с Вами я совершенно согласен.

Александр Жиряков@вот к примеру цена, 500руб, как Вы можете ее оценить? или 5000 руб? Не существует понятия оценка цены.@
Уважаемый Александр, я с большим уважением отношусь к Вашим действиям по лаосскому чаю и всему, что с этим связано. Но, оценив Ваш чай, я, для себя, решил, что он не стОит тех денег, которые Вы за него просите. Это моё личное мнение и я его не высказывал практически год. Не высказывал бы и далее, НО.
Меня, субъективно, "покоробила" Ваша фраза @Ребята, давайте не будем заговариваться.@
Я, простите, не заговариваюсь, а говорю о том, что я, как покупатель, всегда произвожу оценку цены после оценки (тестирования) чая. Если цена не соответствует, опять-таки, субъективно, моей оценки чая, то я прохожу мимо. Как говорят - голосую кошельком.
Прошу понять меня правильно.
С уважением.

Сергей,

Я Вас правильно понял и благодарен за честное высказывание своего мнение. Если, при сопутствующих обстоятельствах, Вы сможете боле подробно раскрыть свою точку зрения, то это было бы полезно для развития технологии лаосского чая

По поводу оценки чая, если не возвражаете, расскажу про свой опыт в этой области. Учась несколько лет в Пекинском университете я часто проводил свободное время на извесной чайной улице, пробуя самые различные чаи. Цены были разные, качество тоже, но если что-то нравилось, и цена устраивала, я с удовольствием такой чай покупал. После пары лет таких вылазок, я знал некоторое количество магазинов, где соотношение цена-качество чая вполне устраивало

Одновременно с этим начались постоянные поездки в чаепроизводящие регионы. На месте оказалось, что цена где-то даже выше, чем на Маляньдао, где-то ниже, но главное отличие было в ассортименте, он был другой. Все же в Пекин попадает некий усредненный образец знаменитого сорта чая, на местах было намного больше вариаций.

Замечу, что все это время я был занят работой, никак не связанной с чаем, и рассматривал эти поездки исключительно как хобби. Но соотношение цены и качества чая меня интересовало не менее сильно, чем сейчас, когда чайное дело стало основным.

Где-то к 2010 сложилась ситуация, когда чаи даже у знакомых продавцев либо значитильно выросли в цене, либо, что чаще, ухудшилось качество. В какой-то момент я увидел, что рынок завален неинтересным для меня чаем, а интересный стоит уже пятизначные суммы. Стоимость, которую запрашивают китайцы за чай, интересующего меня качества, стала чрезмерной, но и перебиваться кое-как совсем не хотелось. В итоге сложившиеся ситуация и стала основной предпосылкой лаосского проекта. Уверенность в происхождении и качестве чайных листьев, а также активное участие в производстве решили назревшую проблему с качественным чаем.

Такой вот длинный ответ получился. Все это к тому, что я надеюсь, что Ваше недовольство качеством чая, и запрашиваемой за него ценой, привет Вас к новым чайным горизонтам. Впечатлениями о которых у Вас будет возможность поделиться

Оценка цены - это прекрасная возможность оставаться по эту сторону реальности,
там, где чай - это вкусный (любимый) напиток. А вот по ту сторону - это когда цену чая соотносишь уже не с его качеством, а с собственным доходом))
Есть такая сумма, после которой я даже нюхать чай не буду, даже если мне объяснят, почему он такой дорогой.

С лаосским чаем другая история - чтобы захотеть его купить, мне его надо сначала попробовать, т.к. цену считаю очень не маленькой. А упаковка - стильная! Молодцы.

Александр Жиряков@при сопутствующих обстоятельствах,@
Уважаемый Александр, не совсем понял, о каких обстоятельствах идёт речь.
Ну, да ладно.
Мир не без добрых людей и мне пришли три вида Вашего чая, если я правильно забыл, то в марте. Со мной поделились двумя шенами и одним красным. Я пытался сделать честный отчёт, но, затем понял, что английская пословица - не можешь сказать ничего хорошего, то лучше промолчи - как ни что более, подходила к данной ситуации. Затем, прочитав достаточное количество хвалебных отзывов от серьёзных людей я стал рассматривать для себя два варианта развития ситуации:
1 - кукушка хвалит петуха, за то, что ....
2 - ты просто не дорос до тех высот, на уровне которых, можно судить об этом чае.
Выбрав второй вариант, я закрыл для себя тему лаосского чая. И с точки зрения оценки чая и с т.з. оценки цены.
@сложившиеся ситуация и стала основной предпосылкой лаосского проекта.@
@решили назревшую проблему с качественным чаем.@
Так, получается, что чай-то Вы делаете, прежде всего для себя ;-) А фломастеры у всех разные.
Удачи Вам в Ваших проектах.
Возможно, когда нибудь, я дорасту до того уровня, на котором можно будет объективно студить о том, что Вы делаете.
Ну, или Вы количественный уровень Вашей работы переведёте в качественный эквивалент. Правда, подозреваю, что, если это случится, то, я уж тем более не смогу купить и оценить.
@а интересный стоит уже пятизначные суммы.@ ;-)
С уважением.

Виктор Ермолаев@С лаосским чаем другая история - чтобы захотеть его купить, мне его надо сначала попробовать, т.к. цену считаю очень не маленькой.@
Именно это я и написАл на сайте http://laostea.ru/...
Правда сейчас не смог найти.
С уважением.

Зимняя тегуань инь с намекающим названием-"Праздничная",магазин ТчК.
сбор зима 12/13
Тги не увлечен,не очень нравится вкусовой профиль,но попробовать завсегда.Вкусно маслянисто,цветочно ароматно,не выпирающая из общего вкусового ансамбля кислинка в вкусе и послевкусии.
Понравилось что по сравнению с равноценовыми таобао аналогами:наличие инь юнь ,и лист в разваре интересный,плотный,толстенький,и мягкий,тяжел на разрыв-что говорит как я понимаю ,что не с 300метров от уровня моря собран.

Михаил, а почему плотный лист не может быть на небольших высотах?

2 Guiganlanshi
не знаю про может/не может, ранее не встречал такой лист,отсюда и предположение.
поправлю-такой лист в сравнении с другими образчиками тги.

Ну вообще плотный лист - это сортовой атрибут Те Гуаньинь, иначе почему Гуаньинь Те?

@что не с 300метров от уровня моря собран.@

В Аньси вообще высокие места есть, судя по фоткам там одни холмы?

2 Листупал
Я не понял, Ваши слова - это вопрос или утверждение?
Низшую точку Аньси не помню, но высшая более 1500. Был дважды в Сянхуа. В Ганьдэ тоже есть высоты больше 1200. В 10-м году заказывали фирменный ТГ на границе Ганьдэ и поселка Сяян (уезд Юнчунь). Там тоже гаошань: около 1100 метров.

Guiganlanshi

Вопрос был, спасибо за ответ.
Интересно тогда почему в описании ТГ не используют указание на высоту произрастания, как один из факторов качества, цены.... ? Далеко ходить не надо, как пример тайванцы.

Бэньшань
Произведен компанией Синьцзяжэнь в мае 2013 года.

Было интересно понять отличие бэншаня в аромате/вкусе от тги и хуанцзиньгуя,и стали интересны аньсийские улуны своими послевкусиями.
Пропил его три раза всего,от тегуаньинь по вкусу/аромату не отличу,единственное что юнь не наблюдалось,и в этом варианте очень интересное послевкусие через пару минут после испития чашки-по бокам корня языка появляется освежающе-вкусная оскомина,напоминающая кожицу спелого крыжовника.

по испитому листу можно найти отличия от листа тегуань инь-думается.

обнаружил фото развара зимней тегуаньинь,наличие первых листов в разваре намекает на высокосортный чай.

покрупнее.

А все же вот интересно,если инь юнь присутствует в тги,выращенной в Аньси,то тегуань инь из других стран-есть ли там подобное инь юнь?По аналогии с Уишанью,получается что -юнь это мелодия терруара,а не сорта камелии,или технологии выделки.

974Kmart,
Хуанцзиньгуй,сбор апрель 2013,цена 260р за 100грамм.
Допиваю уже 50граммовую пачечку,заметил интересную вещь в послевкусии,когда чашка уже выпита,и в ротовой полости ощущение свежести и вкусности,после 1 минуты распускается долясекундным салютом и исчезает- ощущение яркого концетрированного вкуса,я так понимаю это и есть юнь?
_______
Выпив в итоге около 300грамм хцг,и поделившись ощущениями с знакомым по русски разговаривающим китайцем в теме-с вопросом почему на этот объём пришлось всего "салютов" около 4-5,он мне вот так ответил:

"Чай разный, чавства тоже разные. Место разное, разное время, настроение разное - из-за этого вкус чая каждый раз тоже неодинаковый. Поэтому мы китайцы все время надеемся поймать и сохранить это вдруг появившееся ощущение. Но это трудно."

Михаил,к словам Вашего знакомого китайца,говорящего по-русски,добавить совсем нечего...разве что воду,но это уже не "человеческий фактор"...всё остальное-в точку

да, хорошо