чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : чай и здоровье


Пишет ajisen, 2014-08-13

Привожу текст статьи одних ребят, которые проанализировали с помощью специального состава чай из пакетиков, те гуаньинь и молочный улун (нань сианг).

Чайный порошок или Почему не стоит пить чай из пакетиков

На сегодняшний день вряд ли найдется человек, не пивший пакетированного чая. Действительно, что может быть проще: бросил пакетик в чашку, залил кипятком и пожалуйста - теплый (опционально - сладкий) приятно пахнущий напиток, прозрачный и, как правило, темно-бурый. Вдобавок разнообразие маркетинговых уловок достаточно эффективно внушит пьющему о соответствии того, что он пьет, высоким стандартам чайного напитка - будь то индийские, английские, китайские, вьетнамские или грузинские традиции производства и потребления чая.
Однако, вероятно не каждый задумывался о том, из чего сделано содержимое пакетика. Самые любопытные могли вскрыть пакетик и обнаружить в нем темно-коричневую пыль (в сухом состоянии), или густую темно-коричневую массу (в мокром виде). Неужели это и есть та самая Камелия Китайская (Camellia Sinensis), листья которой, согласно всем мыслимым энциклопедиям и справочникам, человечество, вот уже как 3000 лет, использует для приготовление настоящего чая?
Ключевое, в данном случае, слово "листья". У человека, хоть раз в жизни видевшего лист любого растения, мгновенно должны возникнуть сомнения. Можно, конечно, предположить, что производитель перемолол в пыль чайные листья, заботливо вручную выращенные и собранные в высокогорьях Индии и Китая, для того, чтобы в один пакетик влезло как можно больше чая. Но данное предположение будет достаточно наивным, так как противоречит принципам экономии ресурсов и средств, которую всегда преследует производитель.
На самом деле все проще. На больших фабриках, где происходит сортировка и упаковка чая, накапливается огромное количество чайной пыли - той самой массы из пакетика). Откуда она берется? Сухой чайный лист - продукт хрупкий, при прохождении технологических этапов производства, листики чая трутся друг об друга, и о конвейерную ленту, в результате чего и образуется пыль. Не самый приятный вывод: то, что насыпают в пакетик - не является чаем, это отходы при производстве рассыпного чая (не обязательно качественного, а зачастую - наоборот). Более того, поскольку данный порошок является, по факту, отходом, при его сборе в него попадает и фабричный мусор и обычная пыль.
Команда Dr.Cha заботится о здоровье своих покупателей, мы решили провести небольшой эксперимент, для того, чтобы наглядно продемонстрировать, что пить чай из пакетика не просто невкусно (может быть вкусно за счет ароматизации, а не вкуса самой чайной пыли), но и вредно.
С помощью специального прибора (масс-спектрограф), мы проанализировали химический состав порошка из чайного пакетика известной торговой марки. Также, в качестве сравнительных образцов, были исследованы три сорта чая из ассортимента интернет-магазина Dr.Cha - Молочный улун, Женьшень улун и Те Гуанинь.
Для сравнения были выбраны четыре индивидуальных химических составляющих чая: всем известный кофеин и три производных галловой кислоты (сильные антиоксиданты, обладающие антибактериальными и противораковыми свойствами).

Жирной фиолетовой чертой показано, что, и в каком количестве содержится в чае из пакетика по отношению к улунам. Прежде всего, бросается в глаза то, что в чае из пакетика не содержится практически никаких полезных веществ, которые присутствуют в улунах. Исключение составляет кофеин, интенсивный пик которого наводит на мысли, что его просто досыпали в виде отдельного компонента в чайный порошок и тщательно перемешали. О том, что в далеком прошлом, содержимое пакетика было какой-то частью чайного листа, говорит небольшое количество эпикатэхингалата, хотя, учитывая общую картину, это может быть какая-то неизвестная примесь, пик которой совпал с основными пиками.
Выводы очевидны: в чайном пакетике порошок чайного листа (в лучшем случае, в худшем чайная пыль и фабричный мусор), пропитанный ароматизаторами и кофеином, не содержащий абсолютно никаких полезных веществ. Что же касается вреда здоровью от ежедневного употребления напитка из такого порошка, то он может быть совершенно непредсказуем и зависит от множества факторов - начиная от качества химических добавок, заканчивая уровнем соблюдения санитарно-гигиенических норм на производстве.
Пейте полезные напитки и будьте здоровы!


Отвечает Денис Шумаков, 2014-08-13

Графики! А что у них на осях?


Отвечает ajisen, 2014-08-14

Ну это типичный график хроматографа, по оси Х это интенсивность (концентрация) по Y - время выхода вещества из колонки хроматографа. Структуры веществ были определены с помощью другого прибора по массам самих веществ.


Отвечает Денис Шумаков, 2014-08-14

А не наоборот?


Отвечает ajisen, 2014-08-14

Виноват, перепутал.


Отвечает ezyuk, 2014-08-14

Не совсем правильно, на мой взгляд, сравнивать количественные характеристики чёрного пакетированного чая и светлых улунов. Если целью эксперимента было показать ущербность пакетированного чая по сравнению с листовым, то и сравнивать надо было чёрный пакетированный и чёрный же листовой.
Кроме того, вывод о том, что пакетированный чай вреден для здоровья - очень сильное обобщение. Упакован чай в пакетик или нет - на здоровье не сказывается никак ( если мы не рассматриваем крайние случаи с плохой бумагой и токсичным клеем ). На большинстве современных чайных фабрик есть входной контроль сырья, а также контроль качества конечного продукта.
Плохой чай встечается как среди представителей пакетированного семейства, так и среди молочно - женьшеневых улунов. К примеру, если бы мне в общепите предложили на выбор неизвестный молочно - женьшеневый улун или пакетик чёрного чая от более - менее известного производителя, я бы не задумываясь выбрал второй.
P.S. Интересно, как бы выглядели результаты исследования, если бы его проводили изготовители пакетированного чая ?
С Уважением.


Отвечает ajisen, 2014-08-14

Уважаемый ezyk,

Отличное замечание. Суть данного исследования в том, что бы показать, что в чайный пакет может быть засыпано что угодно. И тут уже пусть человек сам решает, согласен он на кота в мешке или нет. Конечно, есть пакетики с весьма пристойным чаем, но кто знает какой химией обрабатывали лист перед тем как его собрать и упаковать в пакетик?

Относительно качества китайских чаев, тоже все верно, есть и не добросовестные производители.

PS

Так как у товарищей есть доступ к весьма серьезному оборудованию, с удовольствием принимаются предложения для следующих экспериментов. Один из вариантов сравнение черного чая в пакетике и черного листового чая.


Отвечает 974Kmart, 2014-08-14

Наверное превозносить женьшень и молочные улуны перед пакетиками аналогично сравнивать моющиеся качества стирального порошка и хозяйственного мыла,не говоря о том что это тренд 10летней давности.
Я извиняюсь конечно,но судя по ассортименту магазина есть сомнение -а был ли он,эксперимент то,тогда где видео или фоторепортаж?Или только на слово верить и предоставленному графику?
Я вот пока понял,что эта статья-"открытие америки" с упехом размещена на чайных конференциях рунета,ну и только.


Отвечает ajisen, 2014-08-14

Уважаемы 974Kmart,

Эксперимент был, верить в него или нет, это ваше личное дело, я выкладываю его результаты. И готов к конструктивному разговору.

Молочный улун (оригинальный Нань Сянг), это так, к слову, достаточно редкая и дорогая вещь на полках чайного магазина, если вы понимаете о чем я. Женьшень улун да, старая тема, но не менее популярна, а массовому потребителю как-раз подходит.

Так что если есть предложения или советы по теме пожалуйста, остальное обсуждать нет смысла.

PS

Пока что, только одни люди реши пробовать делать что-то подобное, а не просто парить чай!


Отвечает 974Kmart, 2014-08-14

2 ajisen
Тут на титипсах столько было написано про Най Сян,что даже незаинтересованного в этом чае разбуди и спроси про него -и он пробубнит скороговоркой ,что чайный куст цзинь сюань широко распространен как на материке,так и за пределами Китая,и самый лучший растет на высокогорьях Тайваня,а ароматизируют на материке равнинный с Гуаньдуна из-за дешевизны сырья.

А любые лабораторные исследования чая они интересны,интересно вот например в шу от Даи могут ли быть следы гербицидов и пестицидов,и превышают ли они норму.


Отвечает Денис Шумаков, 2014-08-14

Такие опыты время от времени ставят разные люди — и продавцы чая, и просто любители. Вот, например: http://teatips.ru/...

На мой взгляд, это бессмысленное и чисто рекламное занятие, потому что однократный опыт ничего не дает, а постоянным мониторинг (в котором был бы смысл) слишком дорог.

Но прикольно, да.


Отвечает ajisen, 2014-08-14

2 974Kmart

Вот это другой разговор, пару Да И в наличии есть. Просто с гербицидами сложнее, их может быть много и разных, на каждую структуру делать анализ выйдет диссертация. Но данным вопросом я обязательно озабочу ребят. К тому же, именно на гербициды мы уже хотели делать анализ. Узнать бы у китаез наиболее популярные типы, дабы не тыкать пальцем в небо.


Отвечает Sergey911, 2014-08-14

Уважаемый ajisen.
Вы бы хоть профильные темы поискали...

С уважением.


Отвечает ajisen, 2014-08-14

2 Sergey911

Киньте линк уважаемый, если вам скучно проходите мимо.


Отвечает Sergey911, 2014-08-14

to ajisen.
Вот, на вскидку, гораздо более серьёзные и интересные темы здесь были:
http://teatips.ru/...
http://teatips.ru/...

Ваша тема, голимый пиар некой команды Dr.Cha, которая, видимо единственная, кто заботится о здоровье своих покупателей.

Уважаемый Денис, в силу своей врождённой интеллигентности, как бы намекает:
@На мой взгляд, это бессмысленное и чисто рекламное занятие, потому что однократный опыт ничего не дает, а постоянным мониторинг (в котором был бы смысл) слишком дорог.@,
но, Вы уже несётесь "аллюр три креста!" и корректный маячок даже не заметили.
Остальные старожилы тоже машут синими флагами, но в связи с тем, что Вы здесь недавно, политесу местного ещё не набрались, посему и не понимаете местечкового воспитания, намёков там всяких и полутонов.
;-)
Вы даже не представляете, сколько таких здесь было и сколько ещё будет.
Удачи в "reresearching"-е.
С уважением.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2014-08-14

"...Узнать бы у китаез наиболее популярные типы..."
Настоящие ученые - сразу видно


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2014-08-15

Цитата: " Конечно, есть пакетики с весьма пристойным чаем, но кто знает какой химией обрабатывали лист перед тем как его собрать и упаковать в пакетик? "

Каков смысл обрабатывать химией такой чай? Это же лишние затраты. Пивал очень пристойные пакетированные чаи: хайваньские пуэры, например. Или один мой знакомый в Уишане тоже наладил пробную линию, и его пакетированный ДХП в каком-то смысле вкуснее листового.

Цитата: " Молочный улун (оригинальный Нань Сянг), это так, к слову, достаточно редкая и дорогая вещь на полках чайного магазина, если вы понимаете о чем я. "

Занимаюсь чаем 14-й год и не могу понять, чем Найсян редок и дорог. И что такое оригинальный НАНЬ СЯНГ (кстати, иероглифы наньсянга можете сообщить заодно?)


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2014-08-15

Для Сергей Анатольевича

И что такое оригинальный НАНЬ СЯНГ (кстати, иероглифы наньсянга можете сообщить заодно?)

Вьетнамский оригинальный эндемик. Разве вы еще вьетнамские иероглифы не выучили?


Отвечает 974Kmart, 2014-08-15

2 Guiganlanshi
так и найсян в каком-то смысле вкуснее чаев традиционных.)


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2014-08-15

Да, Алексей Равилевич, надо было бы. К тому же один мой сокурсник по уишаньскому универу - вьетнамец Туанг, интересующийся чаем. Правда, он сказал, что зелёный чай не любит. А уж молочные улуны и подавно.


Отвечает listupal, 2014-08-15

@Занимаюсь чаем 14-й год и не могу понять, чем Найсян редок и дорог. И что такое оригинальный НАНЬ СЯНГ (кстати, иероглифы наньсянга можете сообщить заодно?)@

Может это тот легендарный высокогорный нань сянг с Али Шань натуральной ароматизации ? )


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2014-08-15

Ну ребята, во-первых, насколько помню речи Сергея Владимировича, самые сливочные цзинь-сюани как раз не высокогорны, а среднегорны.
Во-вторых, что есть натурароматизация? По мне, такое возможно при наличии цветков. Жасминовый чай - результат натуральной ароматизации при прогреве цветов жасмина.


Отвечает Денис Шумаков, 2014-08-15

Натуральная ароматизация — это ароматизация девственницами и черчилями.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2014-08-15

... но только при условии золотых ножниц


Отвечает Александр Жиряков (alex@laostea.ru), 2014-08-15

Въетнамские иероглифы Сергей Анатольевич как раз уже выучил, ибо они китайские. А для современной записи латиница у них


Отвечает mo2, 2014-08-15

Хоть я и не знаю, кто такой Сергей Анатольевич, но сомнения в его принадлежножсти к 300 специалистам по ному существуют.
Ps если речь о ГГЛС, то принадлежность даже к млрд. пользователей ханьцзы под вопросом :)


Отвечает Sergey911, 2014-08-15

mo2@то принадлежность даже к млрд. пользователей ханьцзы под вопросом :)@

Если исключить всех китайцев, то, зря Вы так.
Да и вообще, погоды, видимо, так на Вас действуют ;-)))
С уважением.


Отвечает mo2, 2014-08-16

2 Sergey911
неощущенец, да и погода обычная для сезона дождей :)
ИМХО ГГЛС недалеко от торопыг по САБЖУ ушел: только первые в английском кофеине ошибки делают, а ГГЛС в авторских переводах с байду