чай :: форум : неформат

Всем добра!Всех православных с Праздником.Вопрос вот какой.Я канеш может что то и не знаю,но почему то мне кацца что сейчас(в апреле) пока что только зеленые чаи пошли.Время свежих улунов наступит позже.В мае.Я не прав?Просветите пжалста

2 guruvrn:

Христос Воскрес!

QUOTE
Время свежих улунов наступит позже
UNQUOTE

Вы знаете, моя многолетняя практика бесчисленных дегустаций улунов, а также высказывания серьёзных чайных профессионалов Тайваня, окончательно убедили меня в том, что существующее мнение о каких-то достоинствах свежих улунов - это чисто маркетинговый миф. На самом деле, абсолютно любой улун начинает раскрываться не ранее 3-х месяцев с момента его изготовления. Некоторым улунам может потребоваться от 6-ти месяцев до года. Причём, чем выше степень ферментации и/или прожарки, тем дольше у них этот период "созревания". Разумеется, что речь идёт о чаях, которые хранятся с учётом всех необходимых для этого процесса условиях.

Поэтому, я не вижу никаких причин беспокоиться о сроках появления на рынке "свежих улунов". ИМХО

Чай готов!

Спасибо.А вообще на Тайване уже начали собирать-продавать?

Воистину воскресе.
По сабжу. На данный момент из свежих интересны только зелёные и белые, хотя, лично на мой вкус, белые лучше с выдержкой в 2-3 года, но свежесть Игл, без сомнения, это тоже неплохо.
Жёлтый чай ещё не подоспел. К лету дозреет.
Красные будут ближе к маю.
Время улунов, как справедливо отметил выше многоуважаемый тёзка, наступит через пару-тройку месяцев. На неделе начнут делать утёсный в Уишане, отправляюсь на страду (кстати, если кого интересует яньча, сделанный моими кривыми руками, пишите в личку). До мая будут делаться чаи, которые полностью готовыми станут к середине лета, а то, что соберут в мае, будет готово к сентябрю (Шуйсянь, Жоугуй), а то и вообще к новому году (ДХП, Цидань).

2 guruvrn:

Из-за особенностей местного климата и географии, чай на Тайване делают практически круглогодично. Есть короткий перерыв со второй половины декабря по конец января, но и в этот период бывают исключения, если погода позволяет.
Основная "чайная фабрика" Тайваня - это прибрежный район уъезда Наньтоу, в окрестностях городка Миньцзян. Там производится порядка 40% всего тайваньского чая. Самый массовый сорт там - сызцычунь (Весна Четырёх Сезонов). Делают из него, в основном, полусферический баочжун. В этом году, на предновогодней ярмарке в Тайбее, нам повезло попробовать сыцзычунь уже этого года. На мой взгляд потенциал у чая отличный.
Что касается официальных сроков открытия чайного сезона на Тайване - это окончание праздника Поминовения Усопших. В этом году этот праздник совпал с католической Пасхой. Так что, с прошлой недели, в равнинных районах Тайваня полным ходом идёт сбор чая. ;)

Чай готов!

Да, забыл уточнить, что высокогорный чай, по причине более медленной вегетации чайного дерева, собирается позже. Чем выше в горы, тем поздней. Самыми последними весенний чай на Тайване убирают фермеры региона Грушевой Горы. Наши друзья-партнёры оттуда пригласили нас на первую флэшь 10-12 мая. Но, это только прогнозы, т.к. погода всегда может внести свои коррективы. Так, например, в прошлом году сбор пришлось перенести на две недели позже из-за непрекращающихся дождей. А мокрый и перенасыщенный влагой лист - это, увы, залог невысокого качества готового чая.
Пожелаем же чайным труженикам Тайваня отличной погоды и прекрасного нового урожая!

Чай готов!

Спасибо друзья

Натнулся просто в сети на инфу типа-
QUOTE
Сегодня пришли наисвежайшие ранневесенние:
- Тегуаньиь (Железная бодхисаттва)
- Дундин улун (Улун с морозного пика)
- Алишань Чжулу (жемчужные росинки из Алишань)
QUOTE
Поэтому и стало интересно

to guruvrn.
Вы меня, конечно, извините, за мой вопрос, но, тем не менее.
Скажите, пожалуйста, какое отношение Вы имеете к тому говноресурсу, который Вы усиленно пытаетесь здесь "рекламировать"?
Хозяин, френд, нет других источников информации?
Заранее спасибо за Ваш ответ.
С уважением.

to Sergey911 к ресурсу никакого.Заметьте я не называл его.Мне истина важна.Поэтому и задаю вопросы.У меня то когда спрашивают про свежие улуны я говорю ждите мая-июня,не раньше.А "там" уже есть.О как!

Вопрос качества свежести косвенно связан со вкусом. Знаю одного приятеля, который неплохо разбирается в чае, но улуны ценит только за аромат, ему вот как раз нет смысла ждать созревшего чая. И таких любителей цинсяна найдётся немало.

QUOTE
Знаю одного приятеля, который неплохо разбирается в чае, но улуны ценит только за аромат, ему вот как раз нет смысла ждать созревшего чая
UNQUOTE

Всю бессмысленность дискуссий об эстетических и органолептических свойствах продукта замечательно сформулировали ещё древние мудрецы: "О вкусе и цвете - не спорят!"

Мы, со своей мало-мальски опытно-практической стороны, можем лишь рассказать заинтересованным людям о том, когда у товара в наибольшей степени формируются свойства, позволяющее максимально его оценить.
Если объяснять "на пальцах", то кому-то могут нравиться недозрелые кислые яблоки, а кто-то предпочитает свежие, но созревшие плоды... Однако, "зрелыми" называют именно те яблоки, которые достигли пика своей органолептики. Незрелые яблоки - это исключение из правила, но, безусловно, имеющее право на существование.
Почему я сравнил невызревшие улуны с недрзрелыми яблоками? Ну, например, большинство из читателей знают, какой эффект они могут вызвать у их любителя в животе, если он не сумеет вовремя остановиться... ;) Точно так же несозревшие циньсяны будут вызывать у их любителя приступы нескончаемой отрыжки... Правда, это справедливо только тогда, когда они действительно свежие, а не так называемые. По мере вызревания чай "успокаивается", привкус травы уходит, а свежие аромат и вкус остаются. Полутора/двухмесячный циньсян ни один любитель "свежака" никогда не отвергнет, ибо просто не почувствует ничего постороннего. Исключение возможно только тогда, когда любитель ничего кроме "недозрелых яблок" не любит! ИМХО

Чай готов!

В далекие-далекие времена, когда краснодарский чай был действительно краснодарским, на чайных фабриках существовал норматив: вылеживание готовой партии в течении 3-х месяцев до отправки в продажу. Это простое правило по моему мнению не утратило силу до сих пор, особенно по отношению к черному (красному) чаю.

О вкусах действительно не спорят, но вопрос действительно интересный. Во время сбора урожая приходится пробовать 2-4 свежих чая каждый день. Свежих - это приготовленных на той же неделе. Так вот, аромат у них конечно впечатляющий, вкус - тонкий, но в желудке после них и правда ощущение не очень, хотя в обычное время такого нет. Интересно, что именно в свежем чае так воздействует на слизистую?

Когда-то в начале 2000х запустили тему "свежего чая": типа, магазинный он весь старый и плохой, а у нас тут свежий, только с самолёта :) И прижилось ведь. А на самом деле свежий чай-то хорош только зелёный. И то, если зелёный правильно высушен, и правильно хранится, он и спустя год очень даже впечатляет. Чай вообще начали сушить именно для хранения. Свежий зачем сушить? Сорвал, пожевал, и готово! :) А все изыски обработки, которые приводят к такому огромному разнообразию вкусов, имеют одну важную цель: добиться увеличения срока жизни данного продукта. Следовательно, пока он не полежал, мы даже не поймём, насколько хорошо он сделан!

Насчет "изобретения свежести" в 2000-е полностью соглашусь. Правда процесс этот все же имеет свои исторические предпосылки: и гонки клиперов и 新茶上市 А вот в вопросе употребления чайного листа в формате "Сорвал, пожевал, и готово!", так такого не встречалось. Чай в этом вопросе напоминает, например, пшеницу или картофель: для того, что бы получить съедобный продукт, сырье нужно нагреть. Сделать это можно самыми разными способами, но смысл все тот же - в температурной обработке. А сырым, увольте, невозможно совсем.

Александр, не знаю как там в Лаосе, а вот в Камбодже чайный лист употребляют в свежем виде. Лично лакомился салатиком из свежего чайного листа и арахиса :) Также известные нам Ва, Дэланы и Буланы в Юньнани жуют чайный лист в качестве лекарства и просто для утоления жажды, а также делают со свежим листом разные блюда. Так что насчёт "невозможно совсем" это зря :)

Сергей Борисович, салат из чайных листьев, который вы упоминаете, это скорее вариация из бирманской кухни. Там действительно есть такое блюдо, правда, листья предварительно маринуют. В сыром виде чай в Бирме не употребляют.

Как раз на следующей неделе буду гостить у Буланов, уточню этот вопрос. До сего момента я не встречал примеров рутинного употребления свежего чайного листа, ни в Юньнани, ни где-бы то еще

Всем привет из Уишаня. Сегодня начали делать утёсные чаи, и хотел бы вновь вернуться к теме "чай ради аромата", ибо накладывая смятый лист на сушильный конвейер, я вновь задумался о том, что порою чай можно и не пить - один аромат чего стоит. И тут как раз свежесть в тему, ибо частично ферментированный, прожаренный и скрученный улунский чай даёт прекрасную картину цинсяна, то есть аромата исходного листа. Конечно нунсян (аромат обработки, то есть огневой) - это тоже неплохо, но сегодня в очередной раз я понял китайские вкусы, и они мне по-своему кажутся интересными.
А дегустируя готовящийся чай, мы его не проглатывали, а только гоняли во рту и сплёвывали, и таким образом ощущали аромат не только прямым, но и ретроназальным способом.
Завтра напишу подробнее про сегодняшнюю сессию (делали 105-й, он же Хуан Гуаньинь), а теперь иду спать после тяжёлого и долгого дня.

2 Guiganlanshi
Сергей,а какой процентности окисленности получился 105ый и сколько времени примерно это заняло?

Ферментация длилась 6 часов, а вот проценты тут никто не меряет. В принципе 105-й есть не сильно ферментированный чай, процентов 30 примерно. Некоторые листья сильно покраснели, больше половины, но некоторые вообще остались почти зелёными. но кайма была. Как будет побольше свободного времени, выложу подробный отчёт.

Уважаемый Сергей Хорольский, хотелось бы Вашего комментария к данной тексту
QUOTE
Габа улун - воздействие на организм.

Самые последние исследования в области физиологии, говорят нам о следующем воздействии Габы на организм человека.
1. Понижает кровяное давление и сдерживает его поднятие.
2. Исследования клинической медицины показали улучшения состояния больных апоплексией головного мозга. Снятие головной боли, шума в ушах и нормализации пониженного аппетита при осложнениях после болезни церебральным атеросклерозом.
3. Габа увеличивает проходимость сосудов головного мозга и увеличивает метаболизм сосудов.
4. Обладаем мочегонным действием и способствует расширению кровеносных сосудов, этим достигая понижения давления.
5. Облегчает климактерический период, помогает пожилым людям при подавленности и депрессии, бессоннице, вегетососудистой дистонии и расстройствах памяти.
6. Помогает выводить из организма отложенные соли, замедляет клеточный некроз в почках (отмирание клеток), улучшает работу почек и защищает их.
7. Снижает количество щёлочной фосфотазы и глютаминовой-пировиноградной-трансаминазы в печени. Укрепляет функцию печени.
8. Нейтрализует негативные последствия алкоголя и опьянения.
9. Сдерживает жировой метаморфоз печени, препятствует ожирению.
10. Помогает избавиться от неприятного запаха: тела, старческого неприятного запаха, запаха изо рта и некоторых других неприятных запахов функций тела.

При заваривании Габы, для максимального эффекта, советуют не сливать первую заварку, поскольку наибольшее количество кислоты, находится на самой поверхности чайных листьев
UNIQUOTE
Заранее спасибо

Пару слов про ГАБА-чай.

Друзья! Хочу ещё раз всем напомнить, что чай - это НЕ ЛЕКАРСТВЕННОЕ СРЕДСТВО и даже НЕ БАД!
Все свойства ГАМК/GABA описаны в статье верно, но только нужно всегда иметь в виду, что речь идёт о ЧИСТОЙ СУБСТАНЦИИ в концентрированном виде. В GABA-чае содержание этой субстанции всё же не так высоко, хотя и ощутимо. Поэтому эффект будет намного более сглаженным. Не имея на руках результатов серьёзных научных ислледований о влиянии на организм человека имено ЧАЯ с высоким содержанием ГАМК, я могу лишь говорить о своих собственных многолетних наблюдениях.
Я могу подтвердить, что ни у одного из моих гостей ни разу не поднялось давление после пития такого чая. Т.е. я не старался измерять давление прибором, а только отмечал высказывания гостей о своём самочувствии. Зато, я обнаружил у этого чая одну неприятную особенность - если его перепить, особенно крепко заваренного, то могут появиться неприятные ощущения, типа головокружения и тошноты. Это мое личное наблюдение, подчёркиваю! Возможно связано с резким падением давления. Люди, страдающие гипотонией, вообще плохо переносят этот чай. Поэтому - не злоупотребляйте! И не рекомендую пить друг за другом GABA-чай и крепкий красный.

Чай готов!

Меня немного напрягает фраза «Исследования клинической медицины показали улучшения состояния больных апоплексией головного мозга». Я, конечно, не медик, но, как мне кажется, апоплексия — это не болезнь, а состояние. При котором, особенно в случае с мозгом, будет немного не до ГАБА-чая. Но, возможно, речь идет о влиянии ГАБА на причины апоплектического удара или на коррекцию его последствий, а в цитате просто неудачная формулировка.

Я попросил ссылку на источник,но уверенности в том что он есть(источник) и его дадут ну очень мало.
To Сергей Хорольский а можете личный контакт дать?Есть пара вопросов

И еще если можно хотелось бы комментов услышать
QUOTE
Габа улун - история появления.

Габа улун это чай с высоким содержанием Гаммааминомаслянной кислоты. Отсюда и аббревиатура Габа. В принципе любой чай можно сделать по этой технологии, но самыми распространённым является и подходящими являются виды Тайваньских улунов. Отличие в технологии изготовлении Габы, от просто улунов, не большое, но существенное. Когда чай ещё не высох, его прессуют в большие брикеты (куб метр в размере) и на некоторое время оставляют для ферментации чая в условиях малого доступа кислорода. В этих условиях и образуется большое количество этой кислоты. И дальше этот чай фасуют в вакуумные большие пакеты (без доступа кислорода) и там он тоже лежит некоторое время, продолжая запущенную ранее ферментацию. Во всём остальном, технология похожа на технологию изготовления других улунов. Данная кислота не образуется ни в каких других чаях, если не проводить бескислородную ферментацию. Итого в каждых 100 граммах чая Габы образуется 150 миллиграммов гаммааминомаслянной кислоты.
Особенности бескислородной ферментации изучали японские учёные в восьмидесятых годах прошлого века, пока в 1987 году, один из профессоров, изучавший метаболизм аминокислот, не открыл этот процесс. Это открытие было в известном смысле случайностью. Профессор наблюдал за состоянием свежих листьев, в бескислородной среде. К этому открытию сразу было приковано большое внимание, поскольку эта кислота, имела массу полезных свойств для организма человека. В 1988 году, после создания специальной группы, уже изучали технологию изготовления чая в бескислородной среде и научились изготовлять Габа улун. В это же время на животных проводились эксперименты по воздействию Габы на организм. В этом же году чай появился на рынке.
UNQUOTE

skh собака goodtea.ru

Quote
от просто улунов, не большое, но существенное. Когда чай ещё не высох, его прессуют в большие брикеты (куб метр в размере) и на некоторое время оставляют для ферментации чая в условиях малого доступа кислорода. В этих условиях и образуется большое количество этой кислоты. И дальше этот чай фасуют в вакуумные большие пакеты (без доступа кислорода) и там он тоже лежит некоторое время, продолжая запущенную ранее ферментацию.
Unquote
Круглое - тащить, квадратное катить! Какой идиот мог такое написать?!! Вы себе представляете КУБИЧЕСКИЙ МЕТР прессованного чая?!! Как и кто может такое с места сдвинуть ??? Полная не профессиональная чушь! Автоклав, в который помещают свежие чайные листья РОССЫПЬЮ, имеет куда меньшие размеры. И он - КРУГЛЫЙ!

Чай готов!
😜

Спасибо!

И еще добавачка
QUOTE
При заваривании Габы, для максимального эффекта, советуют не сливать первую заварку, поскольку наибольшее количество кислоты, находится на самой поверхности чайных листьев
UNQUOTE
Мне мыслится что это как раз из связано с тем,что чай с материка проходит ароматизацию.И промывка просто ВСЕ смоет.Я не прав?

Вообще, если честно, вся информация, процитированная в той статье, указывает на то, что авторы вообще не имеют никакого понятия о процессе изготовления GABA-чая. Нигде ни словом не сказано об азотной атмосфере, замещающей кислород и необходимой для активной выработке ГАМК в чайном листе...
"Ароматизацию" ГАМКом ни разу не встречал, но это не значит, что такого не существует. Только тогда это не ароматизация, а "обогащение". С китайцев станется!..

Чай готов!

Авторы поста утверждают что инфа взята из книжки

еще

Александр!

Книга, показанная на Ваших фото - скорей всего тайваньская. Но фото книги, это ещё не подтверждение правильного перевода на русский язык её содержания. Подозреваю, что тут переводчики "накосячили". Ну, или авторы - непрофессионалы. Хотя второе предположение менее вероятно, чем первое. В любом случае, то, что Вы опубликовали ранее, насчёт процесса изготовления этого вида чая, некорректно.

Чай готов!

Книжка тайваньская, даже цена в тайваньских долларах указана :)
Только она посвящена не ГАБА-чаю, а вообще ГАМК, которая может быть добавлена куда угодно, будучи выделена в чистом химическом виде. И называется книжка так: "Снижайте кровяное давление с ГАБА!" Первое издание 2002 года, а 6е (нынешнее) - 2009.
На мой взгляд, название уже о многом говорит само по себе :)
Я бы пожалел целых 200 нтд (это ж почти 400 руб.!)

QUOTE
Габа улун
Габа улун это чай с высоким содержанием Гаммааминомаслянной кислоты. Отсюда и аббревиатура Габа. В принципе любой чай можно сделать по этой технологии, но самыми распространённым является и подходящими являются виды Тайваньских улунов. Отличие в технологии изготовлении Габы, от просто улунов, не большое, но существенное. Чай фасуют в вакуумные большие пакеты (без доступа кислорода) и там он тоже лежит некоторое время, продолжая запущенную ранее ферментацию. При томлении листа в вакуумных пакетах образуется большое количество гаммааминомаслянной кислоты.Во всём остальном, технология похожа на технологию изготовления других улунов. Данная кислота не образуется ни в каких других чаях, если не проводить бескислородную ферментацию. Итого в каждых 100 граммах чая Габы образуется 150 миллиграммов гаммааминомаслянной кислоты.
Особенности бескислородной ферментации изучали японские учёные в восьмидесятых годах прошлого века, пока в 1987 году, один из профессоров, изучавший метаболизм аминокислот, не открыл этот процесс. Это открытие было в известном смысле случайностью. Профессор наблюдал за состоянием свежих листьев, в бескислородной среде. К этому открытию сразу было приковано большое внимание, поскольку эта кислота, имела массу полезных свойств для организма человека. В 1988 году, после создания специальной группы, уже изучали технологию изготовления чая в бескислородной среде и научились изготовлять Габа улун. В это же время на животных проводись эксперименты по воздействию Габы на организм. В этом же году чай появился на рынке.
UNQUOTE
Что скажете?

Опять "изобретатели"?!!

Мерзавцы! Вроде всё красиво и частично правильно написали, а пртом бац: вакуумные пакеты! Поубивал бы гадов! 😈

ЧАЙ ГОТОВ!

Извините... не сдержался.