чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : чайники


Пишет Lightning, 2015-12-16

Добрый вечер!
Недавно друзья мне подарили исинский чайник . Поскольку китайским не владею, то очень интересно, что это за глина. Почему получаются такие крапочки на ней??
Хотелось бы узнать об обжиге и о самой глине.
вот фото для примерного представления:


Отвечает Lightning, 2015-12-16

и вот еще фото, на нем видны даже мелкие поры у глины.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2015-12-16

цикады покусали


Отвечает Lightning, 2015-12-17

Решила сфоткать свой, на ночь глядя, вот он:


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2015-12-17

Это смешанные глины, при обжиге они дают огнеупорный продукт, который называют шамот. Бывают в них и поры, правда, таких крупных, как на рекламном снимке китайцев, я не видал в реале. В целом в последнее время я стал уважать шамотные чайники, у меня один за 10 лет использования под шу пуэры оч наработался на них.


Отвечает Lightning, 2015-12-17

To Guiganlanshi:

Как интересно! Большое спасибо за ответ! Видела похожую глину у Скотта, так там у него она позиционируется как Old Duan Ni
вот ссылка на него:
http://yunnansourcing.com/...
У меня всего 3 исинских чайника, первый был как раз куплен у Скотта, глина позиционируется как Bao Lan Zhu Ni Clay. Так вот если сравнивать ту глину с этой шамотной, то та тяжелая, звучит как металл, а шамотный, мне показалось, грамм на 30 полегче, хотя размер чайников одинаковый, и звенит по-другому, слышно, что глина, нет металлического звука.
Извините, может, смешной вопрос задам для профи, но звук зависит от вида глины или процесса производства, обжига?


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2015-12-17

Когда-то давно я на китайском ресурсе (кажется, zisha.com) видел немного другую Старую Дуаньни. Вообще это серая глина.
Звук зависит и от вида глины, и от температуры обжига. Шамот всегда более глуховат, чем "моноглиняный" чайник. Но я не профессионал, немного читал на китайских интернет-ресурсах и общался с парой исинских мастеров.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2015-12-17

Вот ссылка на характерное изделие из Дуаньни. Правда, не из старой.
http://www.zisha.com/...


Отвечает Lightning, 2015-12-17

To Guiganlanshi:

Благодарю вас за ответы!


Отвечает Ветер в ивах, 2017-01-08

Скорее всего моя информация запоздала, но все же...
Глина похожа на дуаньни или старую дуаньни, либо это смесь глин, но это определенно обжиг в "драконовой" (дровяной) печи. Отсюда и неравномерность окраски, и крапочки, и дырочки, а вернее - поры - в глине, т.к. обжиг высокотемпературный, а регулируют его посредством отдушин (технологических отверстий) в теле печи.
Цена на такие изделия выше, чем на обычный, широко применяемый обжиг. Так что, Вам повезло с таким чайником, особенно, если он не течет и хорошо сливает.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2017-01-08

Мне кажется, чайник из драконьей печи должен стоить немало. Откуда выводы об использовании лунъяо?


Отвечает Ветер в ивах, 2017-01-12

To Guiganlanshi
это в мой огород что-ли?
Не вижу связи между утверждением насчет цены и собственно вопросом.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2017-01-13

2 Ветер в ивах.
Я не бросал никаких камней, а просто не очень понял, из чего следует, что чайник уважаемой Молнии сделан в драконьей печи. На первых двух снимках в данной ветке изображён не её чайник, а похожий, найденный на просторах чайнанета. Её чайник идёт на третьей фотке и он заметно отличается от первого.
Я согласен с тем, что неравномерный обжиг может свидетельствовать об использовании НЕэлектрической печи, но лунъяо есть далеко не единственный пример таковой.


Отвечает Ветер в ивах, 2017-01-13

2To Guiganlanshi
никаких обид на самом деле.

Если чайник владельца цитирую "...заметно отличается от первого. ", то какой смысл владельцу ссылаться на фото постороннего сабжа? из текста сообщения понятно, что чайники похожи по структуре в смысле "дырочек и крапочек", как впрочем, и по характерной пятнистой окраске. К тому же, на "живом фото" отчетливо видны по крайнеймере две упомянутые "дырочки", как и на жемчужине в том числе. Реально их на чайнике, конечно же, больше. Из чего можно заключить о большом сходстве предметов в плане технологии обжига. хотя третье фото не блещет качеством, как в плане разрешения, так и в плане цветопередачи. Ясно, что "живьем" сабж выглядит несколько иначе. Как именно - известно только владельцу. Думаю, красноватый тон - это огрехи цветопередачи, освещенности и пр.
Чайники лун яо именно так и выглядят, как на первых фото - из личного опыта осмотра, ощупывания и т.д оных. Во всяком случае, довольно близко. основной Цвет чайника зависит от состава применяемых глин. Часто в смеси присутствуют добавки измельченных черепков битых чайников же из разных исинских глин. на таких чаху тоже имеются пресловутые дырочки.
П.С. - не претендую на звание эксперта, делюсь личным жизненым опытом и информацией от достойных доверия людей, привозящих ч. непосредственно из аутентичных мест. Как раз сейчас в раздумьях по поводу покупки похожего чайника, завтра поеду проливать, заваривать и т.д.
(В сторону) - а из чего следует уверенное заключение насчет "шамота"? хотелось бы понять, как это можно определить по такому фото.


Отвечает Lightning, 2017-01-27

Доброго времени суток! Случайно увидела продолжение разговора в этой ветке.
Фотограф из меня не ахти, но я заметила, что похожие чайники действительно отличаются по цвету при разном освещении. Когда народ выкладывает живые фото, у одних чайники нейтральные, у кого-то в красноту.
Мой чайник покупали на тао, цена у него была около 260 юаней. Изначально я желала другой чайник, но потом закатала губу и остановилась на более дешевом варианте.
Китайским я не владею, но вижу, что температура обжига высокая.
Чайник ничего так, но при сливе немного из-под крышки сочится, хотя зазоров нет. Скоттовский чайник при сливе под таким же углом не пропускает ничего. Поюзали месяц и поставили на полку. Вот, кстати, промо-фото этого чайника и чуток информации о нем.
Хотелось бы мне, чтобы его специалист потестил и сказал, что и как ( а то вдруг у меня руки кривые:))


Отвечает Lightning, 2017-01-27

Немного о глине


Отвечает Lightning, 2017-01-27

По цвету идентичен с этим
https://item.taobao.com/...

а вот еще авторский чайник из такой глины:
https://detail.tmall.com/...

верхние фото без красноты, а внизу, где реальное фото чайника, он тоже красноватый. Хотя у описании авторского чайника автор стоит у драконьей печи.


Отвечает Ветер в ивах, 2017-01-28

Приветствую всех! Ваш коммент достаточно многогранен для того, чтобы просто ответить, надо разделить на несколько аспектов. Можно обсудить в привате, если хотите.
А так, могу сказать следующее.
Насчет цветовых оттенков спорить не будем - здесь все уже сказано, к тому же зависит также и от цветовой передачи матриц наших мониторов.
По поводу картинок глиняной руды и личном присутствии мастера - такие фотки сопровождают множество описаний массы выставленных на продажу чайников на тао и али. Ничего общего с конкретными чайниками и мастерами (или учениками), их изготовившими, не имеют.
Чайником пользоваться можно и нужно, некоторые недостатки в процессе использования постепенно исчезают - и крышечка притрется, если при заваривании ее поворачивать по кругу с небольшим усилием, и цвет изменится по мере наработки.
На тестирование "специалистами" не вижу смысла нести в силу вышенаписанного, т.е. вы сами, поработав с этим чайником, и будете таким спецом, в конце концов приловчитесь к нему. Ну, а если уж совсем разочаровались в чайнике, не опускайте руки (чайник), попробуйте сходить с ним в хорошую чайную и попросить их сотрудника позаваривать вам чай именно в вашем чайнике. Но, понятно, что за такую чайную церемонию с вас возьмут приличные деньги. Вам это надо? И потом, за одну чайную посиделку ни один чайный работник не даст вам однозначной оценки сабжа. А возможно, и того хуже - вынесет нехороший приговор вашему чайнику, а ведь это - не истина в последней инстанции, это - только ЕГО ЛИЧНОЕ мнение. За один-два раза с чайником не сроднишься.
Хотя...просто пробуйте, пейте из него разные чаи и найдете консенсус.
PS - у меня четыре чайника. И каждый со своим характером. И притерлись мы не сразу.
Но это уже совсем другая история, занимательная и интересная и, кстати, доставляющая не только некоторое огорчение, а обогащающая опытом понимания влияния формы ч., свойств его глины, выбора вида чая для него и еще массы других приятных вещей. В общем, это игра. А что наша жизнь? - ИГРА! В детстве играли в куклы и машинки, теперь - в чайники! :)) Как-то так.
И кстати, взяла-таки себе похожий на днях - не нарадуюсь. Только в нем раскрылся коллекционный шу, пролежавший два года в унылом одиночестве.