чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая

Приветствую всех!
Я на форуме новичек, поэтому если какие-то вопросы задам и они уже освещались -прошу снисхождения.
Чай я пить очень люблю, пью его на работе и дома примерно до 1л. в сутки. В последние годы как-то "автоматом" покупал Ахмат иногда Гринфилд. "Черный", без ароматизаторов. Пью всегда без сахара, способ заварки несколько "дикий". Ложку в чашку, кипяточек, 1-2 мин постоял, перемешал -и вперед. Некоторые это называют "купец". Ну да речь не об этом.
Случайно нашел Ваш сайт и увлекся. Настолько, что побежал сегодня (02.05.05) по округе, дабы испробовать Дарджилинг. Посему хочу поделиться впечатлениями и задать несколько вопросов.
Проживаю я в Москве, ст.м.Беляево. В маркете "Седьмой Континент" мною были приобретены:
Дарджилинги:
1) Жестяная банка фирмы Newby, 100 гр.
2) Жестяная банка фирмы Jacksons, 100 гр.
3) Жестяная банка Ahmad (серая, высокая, овальная в сечении), 100 гр.

Также был онаружен "Русский караван".Жестяная банка фирмы Jacksons, 100 гр.

Пару слов о первых впечатлениях.
1) Ну ясно, что "обычный" Ахмат и Гринфилд я покупать больше не буду ;)
2) "Русский караван" серьезно отличается по СТИЛЮ ВКУСА и АРОМАТУ от индийских и цейлонских. Меня порадовало что он ароматный, ибо крепость заварки при моем способе заваривания -вещь относительная ;) Правда заметил странную вещь. Не могу этого чая много пить! Может дело в каких-то веществах, которые при такой заварке именно этого чая содержатся в избытке, и организм от них отказывается? Или просто не привык еще к такому вкусу. Дарджилинги во всяком случае "идут" легче.

Ну теперь самое важное для меня (вопросы) и некоторая инфа (возможно интересно для Вас).

1) Ни на одном из Дарджилингов я не заметил, ни фирменного логотипа, ни многобуквенных буквенных обозначений качества, не говоря уже о всяких Estate, Vintage и т.п. И вообще банки в этом отношении не отличаются особой информативностью. Честно говоря меня это смущает. Почему чай Дарджилинг, а логотипа нет? А когда он собственно тогда есть/бывает?
2) Банка от Newby, 100 гр. Она бело-зеленая. Я полез ена русскоязычный сайт этой фирмы (он указан на банке) и в разделе Дарджилингов НЕ ОБНАРУЖИЛ такой банки. В других разделах я не обнаружил ее также.
Меня это смущает. На банке было обнаружено loose tea и select estates. Я так понимаю это средне-мелколистовая смесь Дарджилингов. Наверное не самое лучшее что можно найти, но почему этой банки нет на сайте? Банка содержит надписи на русском, английском, каком-то восточноевропейском (чешский?) и арабском языках. Все надписи "по металлу", т.е. не на наклееной на банке бумажке. Упаковано в фольгу, фольга в банке.
Что это за чай? И можно ли его считать Дарджилингом?

2) Ахматовская жестяная (большая серая). Цитирую надпись на русском с обратной стороны "...верхних чайных листочков и ТИПСОВ...". Кхм..., я право не гурман, и дело может именно в этом, однако осбого отличия в аромате ни я, ни мой отец, мать, подруга и сосед со своей женой особой разницы в аромате по сравнению с другими Дарджилингами не ощутили. Там действительно есть типсы? Еще я обратил внимание, что чай то Дарджилинг, но упакован в Шриланке. Превая мысль -сами понимате какая. Хотя фирма с именем, но тем не менее подумалось. Опять же никаких логотипов нет. Указаний на номер сбора/урожая -нет. Если это смесь -то указаний нет.
Итак. Чай назвается Дарджилинг, но:
1) Если это не смесь, значит 100% Дарджилинг, но почему-то без фирменного логотипа и номера урожая/сбора.
2) Если это не 100%, а смесь Дарджилингов (или вообще смесь) -то где надпись что это смесь.
Такой вот логический тупик. Дело ясное, что дело темное.
Меня это все смутило.

3)Жестяная банка фирмы Jacksons, 100 гр. Вероятно реэкспорт. На банке русского текста нет. Замечен английский, немецкий и итальянский. Банка красная. Упаковка-чай непосредственно в банке (без фольги), но с "целкой" сверху. Крынка-серебристая. Содержит наклееную бумажку на русском, и которой следует прямым текстом что это смесь чаев Дарджилинга. Банка "Русский Караван" из "той-же серии". Оранжевая. Смесь китайских черных чаев из провинции Аньхой.

По первой части собственно усе...

Маус, здравствуйте. Попробую ответить на все вопросы по порядку, если что пропущу, тоже извините.

1. «Русский караван» обычно представляет собой смесь китайских чаев, в который доминируют кимуны, они же — цихун маофены (из той самой провинции Анхой). От цейлонских и индийских чаев он отличается очень сильно — и ароматом, и вкусом, и сушинкой в послевкусии. При оказии обязательно попробуйте этот чая с кремовыми пирожными (не очень жирными) и бутербродиками из багета, небольшого количества масла и красной рыбы слабой соли. Невероятно вкусно.

2. Все те дарджилинги, что Вы попробовали — купажи (отличные купажи, кстати). То есть в них смешаны чаи с разных плантаций и (возможно) разного времени сбора. Таким образом, писать о плантациях на банке смысла особого нет. Что касается «фирменного дажджилинговского» значка, то я его уже давно не встречал на банках в наших краях. Насколько я понимаю, им маркируются чаи, не только собранные, но и упакованные в дарджилинге, а те, что пробовали Вы, упакованы в других странах.

3. Сайт Newby или опережает их ассортмент, или запаздывает за ним — я уже сам запутался. Бело-зеленая банка, кажется, из нового ассортимента, можно справиться по дате на банке. Так что не ориентируйтесь на сайт ;) А чай — это действительно купаж дарджилингов, тоже весьма приличный, хоть и уступающий, на мой взгляд, ахмодовском LE и джексоновскому.

4. По идее, любые приличные чаи содержат типсы. Просто одни об этом пишут, другие — нет. Поэтому никаких осоюбенных различий во вкусе и аромате Вы и не заметили. Пакуют ахмадовскую LE серию действительно на Целоне, но из нармального чая из других стран (Индии и Китая). Это уже их ахмадовские закидоны. Но именно эта «неиндиская упаковка» и приводит к отсутвию значка (см. выше). Что касается времени сбора, то они обычна на банках пишут только году упаковки. На него и следует ориентироваться. Сейчас в продаже есть Ахмад LE 2003 и 2004 года. Первый уже старый, второй еще хороший.

Newby пишет на черно-зеленом дарджилинге - "этот чай имеет происхождение с одной из нижеперечсленных плантаций: ..., ..., ...,". На бело-зеленом об этом не говорится.

Что касается качества - бело-зеленый дарджилинг весьма неплох. Чисто субъективно - получше ахмадовского, который по 40 руб/пачка будет.

Спасибо за подробные ответы!
А сегодня я решил испробовать "чистый" Дарджилинг. Позвонил в Newby, на сайте они отрекламировали два Дард.1-го сбора (с разных плантаций). Был еще и 2-ой. Сообщили что напрямую все сорта чая что на сайте, можно купить на Пилюгина 10, м. Новые Черемушки. Т.е. мне "..через одну выходить.." Я естеснственно съездил.

К сожалению 1-го сбора там не было. Я спросил у менеджера почему? Раскупили или не поступало? Менеджер затруднился и только сказал что к ним завозят чай среда-четверг. В сборах он не разбирался, поэтому расспрашивать не имело дальнейшего смысла.

Был правда 2-ой сбор. Указано на бумажке что прилеплена ко дну. Бумажка инглише. Решил не брать, а пододождать когда появится 1-й сбор. Кстати опять какие-то непонятки с банками. На сайте такая банка желтовато-кремовая, с фирменной "шахматкой". В магазине же банка желтая, без "шахматки". Уж не знаю хорошо ли это для тех кто чай ищет, но однозначно что для коллекционеров банок, такая политика "нестандартных/малосерийных" упаковок - наверное рай ;)

Посмотрел други Дардж. Был ряд чая фирмы Taylors of Harrogate. Черные такие банки, почти равносторонний куб. Дарджилинга было два вида. Взял Дардж. с плантации Турбо, как гласила надпись на русском, что на приклееной бумажке. Правда на самой банке о плантации именно Турбо упоминаний я не обнаружил. На банке довольно заметным шрифтом, на инглише было MOONDAKOTEE ESTATE. Интернета под рукой не было. Дома глянул на официальный сайт. Да, есть такая плантация Турбо и есть такая плантация MOONDAKOTEE :) Две разные плантации. Это на тему точности и достоверности русского перевода на банках, как я понимаю ;) Сбор не указан. Возможно купаж с одной плантации? Например смешали 3-й и 2-й сборы с одной плантации, такое бывает?
Банка дорогущая, под 1.000 руб. Приехал домой, заварил. Походил, покурил, заварил еще...... Странно, возможно конечно это от-того что я до обеда периодически купажи гонял, которые вчера приобрел, возможно от того что я заранее ожидал что-то убийственное, возможно от того что употребить до декабря 2007, возможно......но факт остается в том, что вчерашние купажи мне понравились больше. А учитывая ценовую разницу -как говорится вопросы сняты с повестки дня еще до их обсуждения.
Такой вот у меня сегодня был поход, в поисках нового вкуса.

Здравствуйте, Maus. И Вам спасибо за подробное описание впечатлений.

С банками у Ньюби все просто. Их старые дорогие чаи паковались в желтые жестянки с «шахматкой», но было это году в 2000. А новая плантационная серия пакуется просто в желтые банки. Путаница усугубляется тем, что у Ньюби два сайта: http://newbyteas.ru/... и http://www.newbyteas.com/... (там тоже есть русская версия) и на первом сайте представлен старый ассортимент компании, а на втором — новый.

Что касается Taylors of Harrogate, то их дарджилингов мне пробовать не доводилось, но вот указанные Вами плантации (Thurbo и Moondokotee) — это юг Дарджилинга. Все чаи с южных плантаций, что мне приходилось пробовать (Nagri, Castelton, Margaret's Hope) — достаточно простенькие и часто уступающие по вкусу и аромату хорошим купажированным дарджилингам. Так что Ваше недоумение по поводу вкуса и аромата Taylors of Harrogate не удивительно.

Угу, интересный нюанс. Я еще обратил внимание на то, что у многих плпнтаций весьма ощутимый диапазон высот, попалась фирма/плантация с "вилкой" чуть ли не с 300 до 1200 м. (у большинства от 1000 до 2000 м)Наверное это серьезная разница, 300 м и 2000 м. Она как-то отражается на банках с максимумом информации или это не принято/лишнее?

Позволю себе еще немного Вас помучать своими вопросами.
1) Какие плантации считаются наиболее удачными/северными, из того что Вы пробовали или слышали?
2) Я заметил что наиболее "раскрученный" сайт у плантации/фирмы Гумти (Goomtee). Выращивание в диапазоне высот от 1000 до 2000 м. Полазив по их сайту, обнаружил что она поставляет свой чай в один из самых "центровых" торговых центров Лондона "Harrods".
Там среди прочего, я обнаружил такую банку (первый сбор)

http://www.harrods.com/...

Что вообще можно сказать о производителе Гумти (Goomtee)? Реально один из лучших или просто хорошо раскрученный?

Maus, добрый день.

Более других мне нравятся дарджилинги с плантаций Badamtam и Tukdah. О плантации Goomtee, если честно, я даже не слышал ни разу. Так что ничего сказать не могу. Но чаи от Harrods (купажи, правда), которые мне доводилось пробовать, были симпатичными. Не сказать, чтобы шедевры, но вкусные.

И с диапазоном высот я Вас ничем не порадую. В описаниях дарджилингов я такой информации не встречал.

Понял, спасибо! Последний вопрос. Где искать Badamtam и Tukdah?

Вопрос надо ставить шире - где искать дарджилинг с конкретного estate-а в принципе?

Сдается мне, ответ предсказуем :-(

Тоха прав, вопрос действительно нужно ставить шире... Мне Badamtam и Tukdah два раза в год привозит добрый знакомый из Англии (или присылает почтной). А там он их покупает у Виттарда (http://www.whittard.com/...). Где их найти в России, я не знаю. Был бы безмерно рад хорошему канулу поставки чая из Дарджилинга...

Этот сайт рекламирует свои услуги как минимум 2-3 года. Правда о его работе сказать ничего не могу, ни разу их услугами не пользовался. Ну и наценку они там возьмут, естественно.
http://www.pregrad.net/...

Мда...., попытался я заказать тот чай, что за 11 фунтов у англичан на сайте стоит. Наш сайт по доставке, на который я дал ссылку (www.pregrad.net) насчитал мне итого: 42 фунта. На предварительный калькулятор, что у них на сайте можно юзать, особо рассчитывать не надо. 42 фунта -это их окончательная "корректировка", только что по мылу сообщили.
Ну и ладно.., и так чаю накупил на несколько месяцев вперед ;) Хватит пока.

Действительно «Мда...» Самая дорогая пересылка, которая случалась из Англии (посылка с чаем была больше килограмма) обошлась в 30 фунтов. А обычно, при небольших посылках, там пересылка недорогая. Не сказать, что копейки, но и не десятки фунтов.

Ну их, с таким бизнесом ;) У меня вот сейчас наклевывается знакомство с дальнобойщиком одним, который в Англию гоняет. Может удастся его на доставку чая раскрутить. Агент по закупке у нас там уже есть. Если организзовать доставку — то нам всем будет щастье.

А сколько из Англии доставка до 200 гр. обычной почтой?

Maus, в пределах 10 фунтов, кажется.