чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : особенности заваривания чая


Пишет Денис Шумаков, 2005-05-13

Что-то меня в последнее время начинает занимать вопрос о динамике развития чайной культуры на Западе. Про Вустера, которому в середине 1920-х в Нью-Йорке Дживс подает улун, причем подает в качестве утреннего чая и как что-то совершенно ординарно, я уже писал а рассылке. А буквально на днях я совершенно случайно оказался в одной компании с молодым совсем венгром, и в беседе, совершено мимоходом, он сказал, что любит пуэр — «ну это такой земляной чай», причем упоминался этот чай тоже как что-то совершенно обыденное.

Вот я и подумал: Запад ведь начал увлекаться Востоком значительно раньше, чем Россия (это парадокс, но к нам мода на разные восточные штучки пришла именно с Запада). И, скорее всего, в той же Европе (да и в США, возможно) был пик интереса к чайной культуре. И все вещи, которые многих россиян и по сей день удивляют (те же улуны с пуэрами) там давно уже никого не прикадывают. А потом этот интерес уступил место простоте и функциональности — пакетикам, офисным кружкам и прочим штукам, которые мы сейчас часто ругаем.

Так может и мы к этому придем через несколько лет? Ну или десятков лет?


Отвечает Tramp, 2005-05-13

Обязательно придём, Денис. Функциональность приходит в массы неотвратимо. Причём, Россия, я думаю, шагнёт ещё дальше - на манер Греции, где обычного чая (даже в пакетиках) ещё поискать надо, люди растворимую бурду пьют.
А с другой стороны, после массового перехода потребителя табака на сигареты, как самого простого в обиходе средства, до сих пор есть стойкие приверженцы сигар, трубок, кальянов... Так и с чаем - мода пройдёт, любители и ценители останутся.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-05-13

Это понятно. Но чай — это товар. Без наличия массового спроса на достаточно качественный напиток (будем считать таковым, например, обычный магазинный рассыпной чай по сравнению с пакетированным или растворимым) не чем будет поить и ценителей. Потому что сейчас те чаи, которые мы называем «высокими» и любим пить, это не только гордость и истинное увлечение производителей и продавцов. Это еще и возможность ставить опыты (которые имеют и рыночный выход) со вкусами, ароматами, качеством напитка, возможностью создать на него массовый спрос. А ессли массовый спрос и вкус испортится, то и ценителям будет сложно...


Отвечает Баранка, 2005-05-17

Прогресс и функциональность, их действительно не остановить. И чая в пакетах действительно становиться все больше, и если в ближайшем от меня магазине посчитать коробочки, то больше будет пакетированного. Но меня радует и обилие рассыпного чая. Пусть сейчас это дань моде, но я уверен что он не исчезнет.
Пока ведь еще не стоит вопрос о том что он может исчезнуть. В общем чем болше своих дузей мы угостим хорошим чаем тем болше шансов что завтра у нас будет из чего выбрать))))))))


Отвечает Tanit (tanit2004@mail.ru), 2005-05-18

Мне кажется, что это тот же кризис машинной цивилизации (уж извините, за высокий слог). Выбор между чаем, выращенным человеком для человека, и между чаем, выращенным и собранным машиной, обработанным и расфасованным машиной, для... винтика другой машины. Грустно, что часто мы выбираем второе. Хотя это во многом связано со слишком большим населением Земли...
Однако мне всё чаще кажется, что от текущего-надвигающегося кризиса эта цивилизация не оправится. Так, что может и исчезнут пакетики с лица земли:)


Отвечает satori, 2005-05-18

Навеяно Tanit ("для винтика")...
Я вот что вспомнил - большая часть рекламы пакетиков (если не вся) связана с потреблением чая в оффисах. Вот и "почувствуйте разницу" между чаем в оффисе, горячей ароматной кружкой в пледе в кресле или гайванем на берегу озера - чай, Чай и ЧАЙ... Чай как функция, чай как состояние и чай как образ жизни (если хотите вера, тя-до)... Хотя, все это, конечно, лишь в наших головах.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-05-18

Tanit, я, пожалуй, немного не соглашусь. В первом приближении такая схема (руками — для людей, машинами — для машин), весьма интересна и образна, но только в первом приближении. Я думаю, что очень большое количество сырья, из которого производится пакетированный чай, собирается вручную — в той же Кении или на том же Цейлоне это просто дешевле. То есть у начала чайной цепочки стоят люди, для которых, возможно, массовый мировой спрос на невысокого качества пактированный чай является единственным способом заработать немного на жизнь.

Я допускаю, что с экономической точки зрения развитие спроса на пакетированный чай — благо, потому что, в итоге, обеспечивает занятостью большое количество не особенно квалифицированных людей. И именно пакетированный чай, как это ни странно, в какой-то степени оправдывает существование современной цивилизации — потому что обеспечивает распределение материальтных благ между большим количеством участников этой самой цивилизации.

Мы же, со своими чайными привычками и потребностями — банальные маргиналы, причем в очень узкой сфере. Конечно, своими деньгами и своим вниманием мы поддерживаем качественных чайных торговцев и качественных чайных производителей, но наша чайная маргинальность ничуть не отличает нас от потребителей чайных пакетиков. Ведь мы являемся точно такими же пакетированными потребителями других культур и товаров.

Вот, например, я с удовольствием ем йогурты Данон, которые, наверное, активно рекламируются по телеку. И не пью Липтон, который столь же активно рекламируется по телеку. Потому что знаю, что есть чаи, значительно превосходящие Липтон по качеству. Простейшее логическое построение приводит меня к выводу, что рекламируемый и потребляемый мною Данон имее такое же отношение к хорошему йогурту, какое пакетированный Липтон имеет к хорошему чаю. Но я ем Данон. И являюсь «йогуртовым винтиком».

Это я к тому, что «винтиковость» неизбежна. И даже если в какой-то области мы с этой винтиковости срываемся, в остальных — вполне успешно продолжаем крутиться.

Во, блин, расписался...

Это все от того, что вчера вечером мы взяли и поехали на лесное озеро, что недалеко от Пскова. Чай пили, бумеранг кидали, а потом дождь пошел. Классно.


Отвечает EL, Ufa, 2005-05-18

В жизни всё имеет место. И фаст-фуд и домашний обед.


Отвечает Tanit (tanit2004@mail.ru), 2005-05-19

Честно говоря, я думаю, что дело совсем не в том, являемся ли мы винтиками какой-либо машины. Я далека от бесполезных стенаний по этому поводу. Имхо, дело в ощущении себя - винтиком или человеком. Во "внимательном отношении" к происходящему. Не влетать в суету и сиюминутность, а учиться контролировать и замечать то, что вокруг. Не так уж важно как это делается, с помощью йогурта или чая (на вкус и цвет, как говориться:)).
С помощью не обыденных действий, через сохранение неспешного внимания, мы получаем возможность выйти из привычных ролей. Думаю, что у определенного пласта людей потребность в этом будет всегда- а значит всегда будут Церемонии:) Как вам идея гун-фу йогурта?:)))


Отвечает EL, Ufa, 2005-05-19

гун-фу кисломолочных продуктов? Путь от приготовления до потребления несколько растянут во времени, если готовить кустарным способом. Кстати, одна технолог мне рассказывала, что используется один и тот же технологический процесс, что при приготовлении йогурта, так и ряженки, катыка, варенца и бактерии те же, только в йогурт затем длбавляются различные наполнители, а если кызыл(красный) катык, то вареная или печеная свёкла, в ряженку, просто катык, варенец ничего не добавляют.


Отвечает Tanit (tanit2004@mail.ru), 2005-05-19

Кстати:) Уфимкам- можно познакомиться и в реале:) Мое мыло- рядом с ником:)


Отвечает Денис Шумаков, 2005-05-19

Гунфу-йо... А это мысль!