чай :: форум : вода для чая

В этой ветке нашего форума мы делимся впечатлениями, связанными с выбором и приготовлением воды для заваривания чая.

Вода «Ала-Тау» разливается у горного источника.
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ВОДЫ:
ООО "Аллагуат", РБ, Ишимбайский район, с. Макар

Общая минерализация до 350 мг/л.
Жесткость <4,5 мг-экв/л
Кальций < 80 мг/л
Магний <10 мг/л
Сульфаты<50 мг/л
Хлориды<30 мг/л
ph 7.5-7.95

Оценка:4.5

У них есть своя страничка в инете, но она какая-то неинформативная и незаконченная.

Водяной файл обновлен: http://t.volny.edu/...

Там уже 33 воды. Спасибо всем, кто пробовал. Если бы это был один человек — была бы верная водянка.

Сенежская чайная
Московская область, Солнечногорский район, д. Ложки
общ. мин. 0,4-0,5 г/л
жесткость 1,0-3,0 мг-экв/л
щелочность 0,5-0,65 мг-экв/л
кальций 20-40 мг/л
магний 5-15 мг/л
гидрокарбонат 200-350 мг/л
фторид-ион 0,8-1.0 мг/л
калий 3 - 5,5 мг/л
натрий 110-125 мг/л
цена 33
0ценка 1 Убожество

Вышло так, что воды, кроме Сенежской в доме не оказалось. И, надо сказать, зеленый абхазский из двух листочков заварился ею просто замечательно. Оценка -5. Не уверена, что при такой жесткости другие чаи заварятся столь же хорошо, но факт остается фактом. Уже воду стали из Москвы возить %)

Сенежская, Московская область, Солнечногорский район, д. Ложки

Жесткость 7 мг – экв/л
Щелочность 6,5 мг экв/л
Кальций 100 мг/л
Магний 100 мг/л
Гидрокарбонат 400 мг/л
Калий 20 мг/л
Фторид-ион 1,2 мг/л
Натрий 200 мг/л
Иодид-ион -125 мкг/л

Тип-Топ

Артезианская негазированная
рН 6,5
кальций 25-30 мг/л
магний 2-5
железо менее 0,1

общ мин. 200-300
общ.жестк. 1,65 мг.экв/л

еще не распробовал
фтор -//-
хлор 5-6
сульфат 60-70
гидрокарбонат 30-50
нитрит менее 0,4

http://top.rbc.ru/...

Популярные марки питьевой воды признаны вредными

В настоящее время в России производится и реализуется большое количество не соответствующей установленным требованиям питьевой воды, расфасованной в емкости, в том числе и для детского питания. Об этом говорится в постановлении "Об усилении надзора за производством и оборотом минеральной и питьевой воды", подписанном главой Роспотребнадзора, главным санитарным врачом РФ Геннадием Онищенко и опубликованном на официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
Так, в результате проведенной экспертизы выяснилось, что вода питьевая негазированная детская "Расти большой" (производства ЗАО "Вега", Россия, Московская область, п. Черноголовка, ул. Коммунальная, 1), а также вода питьевая природная детская негазированная "Кроха" (производства ЗАО "Русская производственная компания", источник - родник в п. Искра Александровского района Владимирской области) не соответствуют гигиеническим требованиям по химическому составу и микробиологическим показателям. Вода питьевая негазированная гидрокарбонатно-кальциево-магниевая детская "Малышка" (производства ОАО "Зеленоградский источник", Россия, Москва, г. Зеленоград, 5 микрорайон) не соответствует требованиям по микробиологическим показателям.

Как отмечается в постановлении, за последнее время на рынке России появилось большое количество низкокачественной и фальсифицированной продукции. Кроме того, во многих случаях имеют место нарушения порядка выдачи разрешительных документов. В 2002-2004гг. отмечалось большое количество нарушений центрами Госсанэпиднадзора в субъектах РФ установленного порядка выдачи санитарно-эпидемиологических заключений на минеральную воду.

Так, в 2002г. из 1 тыс. 18 заключений 293 (29% от общего количества) были оформлены с нарушением установленного порядка, в 2003г. с нарушениями было оформлено 26% заключений (246 из 938), в 2004г. эта цифра составила уже 31% (166 из 544 заключений). Наиболее часто нарушения допускались в Свердловской области, Красноярском крае, Кабардино-Балкарии, Северной Осетии, Самарской и Пензенской областях, Ставропольском крае.

Нарушения выявляются, в том числе, среди производителей популярных марок. В частности, минеральная лечебно-столовая газированная вода "Ессентуки элитная N14" производства ООО "КавМинВоды" (Ставропольский край) не соответствовала гигиеническим требованиям в связи с заниженным содержанием основных ионов минерализации и общей минерализации. Вода минеральная "Ессентуки N2 новая" (завод "Серебряный исток", Ставропольский край) содержала микроорганизмы в количестве, превышающем допустимую норму, вода минеральная лечебно-столовая "Кармадон" производства ЗАО "Ариана" (РСО-Алания) не соответствовала нормам в связи с заниженной массовой концентрацией хлорид-ионов, превышением показателя общей минерализации, отсутствием аммоний-ионов. Кроме того, по данным Роспотребнадзора, не соответствовала нормам питьевая негазированная вода "Норд-аква" (ООО "Европа", Санкт-Петербург).

Раифский источник
Республика Татарстан, зеленодольский район., пос. Раифа, скважина №53172

Минерализация 0,1-0,4 г/ куб дм
Гидрокарбонаты (HCO 3-) 100-250
Сульфаты (SO 4) <25
Хлориды (Cl) <10
Кальций (Ca 2+) <100
Магний (Mg 2+) <50
Натрий+калий (Na+K) <10

Оценка – 4, на мой взгляд, в чае, заваренном на этой воде, не хватает чего-то неуловимого. Не так ярко выражена смена ароматов в улунах…

может Берегиню на днях добавлю

Welwater 6 литров, ЗАО "Серебряный источник", г. Кострома
Прир. мин. питьевая столовая хлоридно-гидрокарбонатная натриево-магниево-кальциевая вода.

Ca++ 30-100
Mg++ <50
Na+ and K+ <50
HCO3- 150-300
Cl- <140
SO4-- <50
минерализаци 300-600 мг/л

http://t.volny.edu/...

В водяную таблицу добавлена еще одна строка. Спасибо, Toha.

Новая водяная таблица: http://t.volny.edu/...

Это ... :) Вот насчет Шишкиного Леса вопрос. В основном к Сергею, которому горячо нравится Ш.Л. а так же к остальным кто ее пробовал.
Я вчера заваривал пуэр, рассыпной, средненький такой, из "Чай, Кофе и др. колон. товары.". От Ш.Л. в нем появляется мощнейший кисловатый привкус, я бы его назвал привкусом "мягкой воды". Все забивает. Когда заваривал на работе, Селивановской, жесткой, вкус Пуэра был сбалансирован. Когда я завариваю зеленые чаи Ш.Л., тоже невыносимо усиливаются кисло-горькие тона на корне языка. Единственное - когда заваривал 10летний прессованый пуэр, там этот привкус не смог доминировать над богатым вкусом, над остальными оттенками, и это добавило чаю прелести, появилась эта "кислинка" ...
Я вырос в регионе с жесткой водой и мягкую начал пробовать только недавно. Есть гипотеза что те, кому Ш.Л. нравится по вкусу, привыкли к мягкой воде, а те кому нет - к жесткой.
Сергей, а так же остальные - пожалуйста ответьте, какую воду вы употребляли с детства, и какую воду употребляете длительно в последнее время. Возможно это что-то прояснит. Вот. Спасибо заранее.
Конечно, любые другие дельные мысли и идеи приветствуются :)

Кургазак
Минеральная природная родниковая вода
(гидрокарбонатная кальциево-мапниевая столовая вода II группа)

санаторий Янган Тау, Салаватский район РБ

Минерализация 0.4-0.7 г/л
Содержание основных ионов:
HCO3- не менее 75 мг. экв %
Ca2- не менее 50-65 мг. экв %
Mg2- не менее 20-30 мг. экв %

Самая первая бутилированная питьевая вода в Уфе (появилась лет 12 назад, если не больше)

Сырая –оставляет во рту ощущение свежести. Очень хорошо подходит для чая. Цена 10-11 руб.за 1.5л в ПЭТ. Оценка: 4.5.

http://teatips.ru/...

Файл с водами. Там две таблички. В первой - основные данные. Во второй - те данные, которые указаны во всех водах, взятые "по максимуму" (то есть если содержание было 20-50, я брал 50).

Как думаете, что можно с этим сделать?

Ого, Денис уже таблицу по водам выкладывать собрался, нужно срочно откладывать текущие дела и выходить в эфир :o)
Вначале о самой воде. Полный анализ питьевой воды включает достаточно много различных методик. Для примера посмотрите "Общие требования к организации и методам контроля качества питьевой вода"

http://www.vashdom.ru/...

Содержание различных примесей в любом случае не должно превышать ПДК (предельно допустимую концентрацию). На минеральные воды это не распространяется. Например в хлоридно-сульфатных водах содержание этих самых хлоридов (анионов Cl-) и сульфатов (SO4--) намного больше. В "Боржоми" общая минерализация более 3 г/л. А ПДК в питьевой воде 1 г/л.

Получить ПОЛНУЮ информацию о составе и свойствах вод различных производителей на практике, имхо, нереально, хотя сами производители обязаны проводить постоянный контроль качества. Согласен с Сергеем Калиным, что "мы быстро наткнемся на великую "коммерческую тайну". Кроме этого, основная проблема - это несовпадение реального содержание компонентов в воде с указанным производителем, например, в описанной heptagon "Селивановская" просто не может быть "огромное количество белой накипи", если судить по приведенным цифрам, т.е. врут! А вероятное всего, это не накипь, а белые хлопья, что возможно в случае высокого содержания хлоридов и органических веществ в воде (оба та еще гадость!), которые, кстати, не указаны производителем. Это у меня жена диктует, рядом стоит... Ряд наших местных очищеных вод проходит контроль через ее лабораторию.

Это о воде вообще. Если говорит о воде для чая, то если в составе большая минерализация (более 1 г/л), жесткость (содержание Ca++ и Mg++ более 5 мг-экв/л), много гидрокарбонатов (HCO3- более 200 мг/л) и карбонатов (CO3--) - вода непригодна. Однако, полное отсутствие указанных компонентов (т.е. дистиллированная вода) тоже плоха,как любые крайности,хотя я знаю людей кому это нравиться.

Но если с составом воды более-менее понятно, то вот с оценкой форумчанами ее пригодности для чая... Фактически, у нас 3-х бальная система, плюс субъективная. Чтобы надеяться на то, что удасться найти связь, нужно стандартизировать систему оценки. Честно говоря, теряюсь как... Ну, например, пробовать на каком-то одном-двух чаях... Заваривать этот один вид на разных водах и делать выводы... Незнаю... Давайте думать!

Так что, Денис, сводите все в одну таблицу, попробуем проанализировать ее.

Максим, Светлана Малыгины,
Донецк, Украина

P.S. Нам, кстати, бутылированная вода вообще не нравиться, пользуемся дома фильтрованной, после бытового фильтра.

Вода питьевая "Красный ключ" умягчённая, обогащённая ионами серебра.
Первой категории качества.

скважина №3, п. Красный Ключ Нуримановского района РБ

Общая минерализация:
(сухой остаток) < 300 мг/дм3
Общая жёсткость< 2.2 мг/дм3
Хлориды < 50 мг/дм3
Сульфаты < 30 мг/дм3
Фторид ион < 0,5 мг/дм3
Ионы серебра < 0.025 г/дм3

Вкус нейтральный. Очень хорошо подходит для чая и в косметических целях (мягкая – можно не кипятить). Оценка:4.5.

Исследования питьевой воды "Красный Ключ" здесь http://www.redspring.ru/... (к сожалению сей адрес не указан на этикетке).

Цена 22.5-25 руб. за 5л в платиковой упаковке.
ПС. Денис! Я сейчас кое-что скорректировала и добавила, т.к. вода выпускается двух типов. Я взяла тот, который пью.

"Голубая вода" 5 л. Одинцово, моск. обл., 27 км. Можайского шоссе.
столовая вода, сульфатно-гидрокарбонатная, магниево-кальциевая.

Об.мин 0,65-1,00 г/л
гидрокарбонат менее 200 мг,л
сульфат м. 100
магний м. 50
кальций м. 50
натрий м. 50
йодид м. 0,5

цена 28-00

оценка 4. Накипь в ней растворяется, как и надо. Чаю придает еле заметную "сыроватость".

"ПриУральская" Кармаскалинский район РБ
питьевая артезианская вода, 1-ой категории качества

Общая минерализация до 450 мг/л.
Жесткость 1,5-3,5 мг-экв/л
Бикарбонаты 50-300 мг/л
Кальций 20-80 мг/л
Магний 5-30 мг/л
ФТОР 0,10-0,65 мг/л
ЙОД 1-10 мкг/л.

У них есть свой сайт http://www.uralochka.ru/...

Протокол исследования воды здесь http://www.uralochka.ru/...

Пила воду один раз, сырая (некипячённая) показалась несколько резковатой Чай не портит. Можно найти получше. 3 балла.

Сокращения:
1. (Врб) - вкус завареного чая оценивался по зеленому чаю "Верблюд" Порох G407, в таких жестяных темнозеленых банках с двойной крышкой.
2. Дата в в строке названия - когда пробовал воду. Если две, то дата производства с бутыли и дата потребления.

Селивановская (офисная, 19л).
Ареал распространения: Зеленоград, Подмосковье.
Производят: Владимирская обл, Селивановский р-н, д. Николо-Ушна, д.32. С сайта: "добыча и разлив в далеких Муромских лесах вблизи Государственного экологического заказника "Колпь"."
Артезианская скважина #172 (96м)
Гидрокарбонатная кальциево-магниевая
Ca++ < 60 мг/л Mg++ < 25 мг/л HCO3- 180-280 мг/л
Общая минерализация 0.2-0.4 г/л
Оценка: 3
Примечания: огромное количество белой накипи, вкус не очень, но и не шибает ничем. Чай вроде не портит, для работы сойдет. Домой не купил бы ни за что.

Кристалин 1,5л. Свежая. 04.04
Скв. #1, #2. ОАО "Клинские напитки", г. Клин, Подмосковье.
Гидрокарбонатная магниево-кальциевая.
Ca++ < 100 мг/л Mg++ < 100 мг/л HCO3- 300-500 мг/л
Суммарная минерализация 0.3-0.7 г/л
Вкус: Сладковатая (чуть приторна), приятная.
Вкус чая: (Врб)"бурда", водянисто-маслянистые оттенки.
Оценка: 2
Примечания: В статье о скандале с Coca-Cola в UK оценена негативно по содержанию вредных хим. веществ.

Архыз 1.5л, свежая. 04.04
КЧР, п.Архыз, Скв. #130-К, на высоте 1507 м
Гидрокарбонатная магниево-кальциевая.
Ca++ < 80 мг/л Mg++ < 25 мг/л HCO3- 50-200 мг/л J 0.15 мг/л
Вкус: отличный, чуть сладковатый, с едва заметной кислинкой/горчинкой.
Вкус чая: (Врб.) отличный. Мягкий, сбалансированый, гармоничный.
Оценка: 5
Примечания: заметно отличается от 5л-й. Лучшая что я пробовал, но закупать 1.5л бутылки тоннами - напряг.

"Королевская вода" 1.5л, свежая. 04.04
скв. 144-91, Солнечногорский р-н (М.О.), д. Ложки
Не минеральная.
mg/l: Ca++ < 20 Mg++ < 10 K+ < 10 F+ < 0.2 CO3- < 120
Сум: < 0.15 g/l
Вкус: похожа на родниковую из родника рядом с домом, хорошая, типичного вкуса мягкой воды незаметно, слабенькая горечь на корне языка, сладковатая.
Вкус чая: (Врб) хорош, но горчинка выделяется.
Оценка: 3
Примечания: офисная (у знакомого на работе) не оставляет накипи вообще

Малышка. Детская питьевая вода. 1.5л. свежая. 04.04
скв. #12537 (#43ВЗУ) ОАО "Зеленоградский источник" www.zelis.ru
Гидрокарбонатная кальциево-магниевая
mg/l: Ca++ < 100 Mg++ < 50 HCO3- 300-450
Сум: 0.3-0.6 g/l
Вкус: сладкая, чуть терпкая от сладости, приятная, нет кислинки, горечи.
Вкус чая: (Врб) чересчур сладкий, но хорош очень. Ноты горечи нет вообще.
Оценка: 4

Архыз 5л свежая. 04.04
Производитель, скважина, состав аналогичны 1.5л
Вкус: сладковатая, но выраженый терпко-горький вкус (мягкой воды)
Вкус чая: (Врб) неплох, но горькая составляющая доминирует.
Оценка: 2

Bon Aqua 2л свежая 04.04
Произв. Нижний Новгород, куплена в Подмосковье.
mg/l: HCO3- < 35 Cal++ 20-30 Mg ++ 5-25 Na+иK+ < 30 SO4-- < 15 Cl- < 150
Сум: < 250 мг/л (не г/л)
Вкус: сладковатая, с кисловатым очень слабым привкусом.
Чай: (Врб) Мягкий. Почти нет сладости. Кисловат. Вполне.
Оценка: 3 (из-за бренда и скандалов. Ну их нафиг, эти корпорации)

Заповедник 1.5л свежая 05.04
ООО "Родники Валдая": скважина #2537, 2542
Гидрокарбонатная натриевая
mg/l: HCO3- - 600-800 Ca++ < 10 Mg++ < 10 Na+иK+ 250-350 Cl- < 20
F- < 2.7 SO4-- < 100
Сум: 0.8-1.2 g/l
Вкус: Приятная, сладковатая, с явным содовым привкусом.
Чай: (Врб) Отличный, содовый привкус не сказался.
Оценка: 4

Селивановская Детская, 1.5л, свежая 06.04
Владимирская обл., Селивановский р-н, д. Николо-Ушна, скв. #172
Гидрокарбонатная кальциево-магниевая
mg/l HCO3- - 180-280 Ca++ < 60 Mg++ < 25
Сум: 0.2-0.4 г/л
Вкус: Нормальная, сладковатая, без выраженых привкусов.
Чай: (Врб) вкусный
Оценка: 4

"Заповедник. Бештау" 5л, свежая. 07.04
Ставропольский край, г. Ессентуки, ул. Гааза, д.5-а. Скважина #9
Сульфатно-гидрокарбонатная кальциево-магниевая
mg/l: HCO3- 150-350 Ca++ < 100 Na+иK+ 70-200 SO4- 100-250
Сум: 0.3 - 0.9 г/л
Вкус, чай, оценка - не помню, просто бутыль нашел.
Скорее всего 4.

Шишкин Лес, 5л, свежая, 03.05
Подольский р-н., п. Шишкин Лес, стр.30, скв. #1-99
mg/l, не более: HCO3- 400 Ca++ 0.3 Mg++ 0.2 K+ 2 Na+ 200
Fe++,+++ 0.03 Cl- 20 SO4-- 20 NO3- 15 F- 1.5
Сум: <= 0.72 g/l, Сум. жесткость <= 1 мг-экв/л
Вкус: четкий привкус мягкой воды, кисловатый
Вкус чая: зеленые чай сильно горчат и кислят, на корне языка. Пуэр 10-летний тоже становится заметно кисловатым, но ему это идет, гармонизируя его вкус.
Оценка: 2. Пока не привык. Воду с детства жесткую пью. Планирую привыкать.
Цена: 29 р в Утконосе (сеть с предзаказом, очень дешевая).

Меркурий 1.5л
Оценка: 5. Данных нет. С сайта neptun.com.ru:
Ледниковая питьевая вода
Минерализация — от 0,03 мг/л. Содержит йод.
гидрокарбонатная
Добывается в горах Северного Кавказа в экологически чистой зоне на территории Государственного Тебердинского Заповедника.

Родники Боржоми, 1.5л, 27.02.05 - 5.04.05
Грузия, г. Боржоми, ул. Торская, 39, Боржомский разливочный завод #1, источник #1 месторождения "Даба"
Гидрокарбонатная магниево-кальциевая
mg/l: HCO3- - 100-200 Ca++ 25-50 Mg++ 5-16 K+ 1-3 Na+ - 5-20 F- < 1.5 Cl- - 4-15 SO4- - 5-20 NO3- < 20
Общая: 0.2-0.35 г/л
Вкус: сладковатый, без горечи/кислинки (нейтральный) ...
Чай: (Ahmad Darjeeling) хороший, кислинка/терпкость уменьшены.
Оценка: 5

Аквалайн Горная 5л, 20.11.2004 - 17.04.05
Скв. #3, пос. Н. Архыз, КЧР: Российская Федерация.
Гидрокарбонатная натриево-магниево-кальциевая
мг/л: HCO3- - 100-200 Ca++ < 50 Mg++ < 25 Na+иK+ < 50 SO4- < 25 Cl- < 15 J - 0.2
Минерализация 0.1-0.3 г/л
Награды 1999-2001г, 9шт. ТУ 91850054872207903
Вкус: похожа на Архыз 5л, кисловатая (мягкая).
Чай: утянут в кисло-горький вкус
Оценка: 3 (начинаю к этому вкусу привыкать) :)

Гроза 6л свежая
Скважина #9575;Г-14-02 Деденево Дмитровский р-н МО
мг/л:HCO3- < 400 Ca++ < 40 Mg++ < 15 Na+ < 200
Общая минерализация < 600
Общая жесткость < 4 мг-экв./л
Скважина #9575;Г-14-02 Деденево Дмитровский р-н МО
Цена 25р
Вкус: кисловатый на корне языка (ммягкой воды), похожа на Шишкин Лес и Архыз 5л.
Чай: утянут в кисло-горькие тона
Оценка: 3

Коллеги, злобной волей самодура я создал в форуме новую ветку - "Вода для чая". Сделал я это потомы, что давно уже пытаюсь найти закономерность между минаральным составом воды, указываемом на этикетках, и качеством этой воды для чая. Однако ограниченность ресурсов (неразвитый водный рынок в Пскове, главным образом) не позволяет мне это исследование сделать достаточно масштабным. И у меня родилась идея сделать его распределенным.

1. Нас много и мы - сила ;)
2. Мы пробуем разную воду и можем оценить ее качество.
3. Если мы не поленимся, спишем буквы и цифры с этикетки (ионы там всякие) и разместим эти данные в форуме, то, возможно, получим набор данных, достаточный для анализа.
3. Что нам это даст? В идеале - возможность по цифрам на этикетке предсказать качество незнакомой воды.

Попробуем? Присылайте в форум название воды, состав и свою оценку по пятибалльной шкале. Для примера и ориентира я привожу список вод, которые у меня уже есть, и их оценки.

Росинка 2 - 4
Ключевая - 4
Элитная 1 - 1
Старомытищенская + - 3
Святой источник - 3
Шишкин Лес - 5
BonAqua - 2
Калинов Родник - 1
Aqua Minerale - 1
Архыз - 3
Гжелка - 4