чай :: всегда под рукой
наши чаепития, избранные статьи
чайная москва, english site



чай :: форум : последние сообщения


№90849, 2017-06-25, 974Kmart

А мне вот что интересно,для общего развития,с десяток магазинов на таобао торгуют тайванем,и хочется понять,если беглым взглядом,есть какое-то несоответствие или несуразность цены по сравнению с тайваньскими ценами?(экспресс-анализ ложного товара :-) )
https://shengcheng.world.taobao.com/category.htm?spm=a312a.7728556.w4010-14151941497.2.GeKpdW&search=y


№90848, 2017-06-25, Сергей Хорольский

Согласен с Максимом! Дизайн у машины превосходный. Не понял, где можно посмотреть на неё в действии, но на гифке видно, что чай в колбе бурлит - используется принцип сифона и напиток насыщается кислородом, или это посто кипение???
А капсюльные чайные машины появляются на свет постоянно: вчера видели ещё одну на выставке в Тайбэе. Но там в капсюле - молотый чай, а в данном случае мы видим цельные листья и это принципиальное отличие!

Чай готов!


№90847, 2017-06-24, Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com)

Еще один момент - из всего ряда созданных на данный момент машин Teforia Leaf, пожалуй, обладает наиболее продвинутым дизайном. Возможно, что именно дизайн должен был стать одной из ведущих "фишек" этого аппарата.


№90846, 2017-06-24, Денис Шумаков

Очень хочется парного эксперимента :) Было бы еще интересно сделать вот что. Взять два чая с изначально разной экстрактивностью. Например, полусферический хороший улун и какой-либо Инглиш Брекфаст из магазина. И заварить каждый из них в обычной воде и в подкисленной, чтобы проверить, на какие чаи подкисление влияет сильнее — на те, которые быстро завариваются, или на те, которые долго завариваются.

Но это уже фантазии, конечно.


№90845, 2017-06-24, Денис Шумаков

японские постферментированные чаи. авабанча

Японские постферментированные чаи — это небольшая и малоизвестная за пределами Японии группа чаев. Как и в случае с другими постферментированными чаями, в производстве японских постферментированных чаев присутствует этап ферментативного окисления под действием ферментов, попадающих на чайные листья извне. Чаще всего это или аэробная ферментация при участии разных видов плесени, или анаэробная ферментация при участии молочно-кислых бактерий, или обе эти ферментации.

Каждый из японских постферментированных чаев достаточно жестко привязан к конкретной местности (чаще всего к префектуре, но бывает и более тонкая локализация). Такая привязка может быть обусловлена как культурными корнями (сложившаяся традиция изготовления и употребления чая), так и технологическими причинами (например, участие в процессе производства чая специфических микроорганизмов).

Для обозначения постферментированных чаев в Японии часто используется термин куроча (黒茶), который является синонимом китайского хей-ча и английского dark tea. В настоящее время японские постферментированные чаи пользуются определенной поддержкой японского правительства как традиционные локальные продукты. Возможно, это приведет к некоторому повышению их заметности на рынке.

Заметим также, что анаэробная ферментация, используемая при производстве некоторых японских постферментированных чаев, и повышенное содержание в этих чаях гамма-аминомасляной кислоты совершенно спокойно позволяет «состарить» японскую часть истории ГАБА-чая и связать его с традиционными японскими чаями. Это красиво.

Итак.

Авабанча (阿波番茶, 阿波晩茶, Awa-ban-cha), префектура Токусима, восток острова Сикоку. «Ава» в названии этого чая — это старое название региона, который сейчас входит в упомянутую уже префектуру Токусима. Два последних иероглифа в названии читаются как «банча» в обеих вариантах написания (阿波番茶 или 阿波晩茶). В первом случае они совпадают с названием традиционного японского зеленого чая банча (番茶), переводятся как «грубый лист» — и это очень точная характеристика используемого для производства данного чая сырья. Вот втором случае для получения совокупности звуков «бан» просто используется другой иероглиф (晩, вечер), для того, чтобы у читающего название чая человека не возникало иллюзии, что он имеет дело с вариантом традиционного зеленого чая. Ну и поэтичность, опять же. Второй вариант иероглифического названия чая (阿波晩茶), судя по всему, встречается чаще.

Для производства авабанча используются зрелые чайные листья, которые собираются в середине лета, чаше всего с дикорастущих деревьев. Собранное сырье фиксируется провариванием (около 10 минут). После чего чайные листья скручиваются и запечатываются на срок от 7 дней до месяца в бочке под прессом для анаэробной ферментации с участием бактерий. В основном это Lactobacillus plantarum и Klebsiella pneumonias, другие бактерии в жестких условиях закваски танинных чайных листьев не особенно хорошо размножаются. При ферментации в бочки может добавляться «бульон», оставшийся после фиксации. После ферментации чай в течение дня сушится на солнце.

Авабанча может завариваться обычным способом (и держит несколько проливок), или несколько минут вариться. Так как авабанча не проходит аэробную ферментацию, настой этого чая получается достаточно светлым, в аромате обычно отмечают фруктовые ноты, а во вкусе — кислинку.

Вот большой японский сайт о авабанча (http://awabancha.com/...), а вот описание этого чая на My Japanese Green Tea (http://www.myjapanesegreentea.com/...). Ну и пара производителей. Компания Irodori Bancha (https://www.irodori-bancha.com/), которая производит и продает чай авабанча как в традиционном, так и в RTD варианте (бутылочки симпатичные). И компания Kamikatsu Bancha (https://www.facebook.com/kamikatsubancha/), которая, судя по всему, работает только с классикой. В вот здесь (https://yunomi.life/collections/furyu-bancha-specialty-shop/products/furyu-awa-bancha?variant=4101685253) авабанча продается, опять же с картинками и занимательными роликами.

Продолжение следует.


http://awabancha.com/...


№90844, 2017-06-24, 974Kmart

Успев тут запрыгнуть в последний вагон поезда(чаще что в феврале-марте уже заканчивается чай),и купив 16 года ши жу-чтобы хватило ,за изменением которого я наблюдал в течении года с каждым хунбэем и это было интересно,приложили мне два уишаньца 17 уже года хуан гуаньинь и цзинь мудань цин хо(или цин сян-кому как понятнее) и вот всегда довлеет такая мысль,насколько чайный регион Уи самодостаточный и недостижимый,с 40-50 видами сортов(кустов)с индивидуальными вкусоароматическими профилями,доступными в свободной продаже, не то что даст прикурить многим,так и просто показатель недосягаемый для других чайных регионов,а касательно знаменитой янь юнь ("утесной мелодии" ),этому мощному и продолжительному послевкусию,с которым,я думаю, могут посоперничать только шэны и хунчи с деревьев из знаменитых районов.
Хочешь легкости и цветов-пьешь цин хо,плотности, экзо фруктов , благовоний-чаи помощней и неоднократного хунбэя,хочешь шу подобного напитка-прессованная "шоколадка" да хун пао,глубины и благодати(шэноподобное)-шуйсянь с "моховых" деревьев 100+,про знаменитые красные вообще промолчу.


№90843, 2017-06-23, ferrum

Лимон под руку попался,выжал в литр воды десять капель,сделал замеры. До лимона 8,2 РН и 0,24ms/см,после лимона 8 ровно и 0,19 соответственно,то есть показания изменились незначительно,как собственно и вода по вкусу,а вот когда добавил ещё десять капель,кислотность снизилась всего лишь до 7,9,но на вкус вода стала достаточно ощутимо разная,разная до той степени,что позволила нам двоим вслепую понять где какая. И один из признаков присутствовал в этих водах после первых десяти капель,но мы списали на "ощущения" ) Так что вода с разницей РН в две целых единицы,думаю,будет очень ощутимо влиять на вкус чая. И это получается разница между рекомендуемой кислотностью питьевой воды и воды для заваривания чая ) Тем более интересны были бы показания РН,о которых упоминалось в начале ветки,в цифрах.


№90842, 2017-06-23, ferrum

Зелёный у нас остался только столетней давности ) относительно недавний и более или менее "в памяти" остался тайский прошлогодний Бай Хао Инь Чжень,его и решили заварить. Воду подкислял лимонкой с 8 до 6 РН,электропроводность изменилась при этом с 0,25 до 0,15. После кипячения показатели воды практически не изменились,а вот заваренный чай защелочил воду до 6,3 РН, соли опять возросли до 0,3. Все показания при комнатной температуре. Что касается вкусоароматики...чай белый,достаточно тонкий,тут всё же стоило одновременно заварить на обеих водах для беспристрастности,некие ощущения,что поменялся чай,всё же есть,но это только "ощущения" ))) В чём именно изменения,напишу если решим парно заварить.
РS: не в тему,но хочется поделиться ) вчера совершенно очаровал тайский красный Цзинь Сюань заваренный со свежим смородинным листом,каких только коктейлей здесь не перепробовали,но подобной гармонии не наблюдали. Только правильно рассчитать пропорции,иначе ближе к концу настаивания чай на себя внимание забирает излишне


№90841, 2017-06-23, Денис Шумаков

Я бы, наверное, с зеленого начал. Мне кажется, что он ярче всего будет реагировать на изменение характеристики воды.


№90840, 2017-06-23, Денис Шумаков

микротренд. чайно-винные эксперименты

Не так давно мы писали об опытах Teasters Tea Company по завариванию чая вином. Конечно, эксперименты техасцев — это не единственная попытка найти удачные варианты совмещения двух напитков. К классическим гастрономическим композициями немного приложили руку и мы, у нас даже есть статья по чайно-хересным сочетаниями. Но это, конечно, еще не настоящие перверсии.

Настоящими молодцами являются испанцы с индийцами, выпустившие линейку вин с чайными вкусами Poet (https://winetea.club/), португальцы, разработавшие Wine Tea Collection (линейку чаев с винными ароматами, http://lisbonteacompany.com/...) и небольшая русско-тайваньская компания, продающая улун Изабелла (http://www.teaexpress.ru/...) и Мускатный черный чай (http://www.teaexpress.ru/...).

https://winetea.club/


№90839, 2017-06-23, ferrum

В бытность мою подростком,старший брат,ходивший по морям-океанам в заграницу,привил мне подсаливание кофе при приготовлении аргументируя это тем,что вода при этом становится жёстче и положительно влияет на вкус напитка. Сейчас я подобное не практикую,но вчера решил таки замеры сделать...литр воды с РН 7,9 "обогатил" граммом соли,РН вырос до восьми(почти 8,1),а вот электропроводность с 0,2 выросла до 2,15. Для подкисления у нас всегда есть лимонная кислота,но для чая ни разу не пробовал подкислять воду,вчера решили,что попробуем...осталось придумать,с какого чая начать )


№90838, 2017-06-22, Денис Шумаков

Артем Оганов на Постнауке про секреты старого фарфора.

https://postnauka.ru/video/77253


№90837, 2017-06-22, Денис Шумаков

еще раз о чайных машинах. teforia leaf

Автоматизация заваривания чая (ну или задача Создания Чайной Машины, если хочется пафоса) одновременно является и очень простой, и очень сложной. Простота ее состоит в том, что автоматизировать-то в самом процессе заваривания особо и нечего — регулировать температуру, время настаивания и кучу прочих параметров совершенно не сложно. Подобрать режим заваривания под конкретную воду уже чуть сложнее — но эта задача тоже решается с приемлемым качеством и как минимум тремя способами. А вот подобрать нужный режим заваривания под конкретный чай действительно сложно. Можно, конечно, работать по площадям, как Keurig, предлагая несколько универсальных режимов заваривания чая, но такой подход годится только для простого массового чая. Качественное же автоматическое заваривание хорошего чая возможно только в том случае, если автомат будет «знать» о том, с каким чаем он работает.

Именно по этому пути пошли разработчики машины Teforia Leaf, которая работает с чаями, расфасованными в чипированные и частично биоразлагаемые контейнеры (и поставляемыми, конечно, тем же производителем). Чип позволяет автомату идентифицировать чай и по результатам этой идентификации установить температуру заваривания, количество воды, время настаивания, аэрацию, помешивание, количество проливок и требования к качеству воды. Информация о режимах заваривания конкретного чая при этом может обновляться (аппарат, как это сейчас принято, подключается к Сети), мало того, для каждого конкретного чая автомат предлагает два режима заваривания: более кофеинистый и менее кофеинистый.

В общем, конечно, в таком подходе тоже нет ничего принципиально нового — контейнеры с профилями заваривания и машины, работающие с ними, время от времени появляются на рынке уже лет пятнадцать. Но автомата с такой тонкой настройкой и таким приличным ассортиментом чая нам пока не попадалось.

Отдельный вопрос — это ниша такой машины. Для общепита и офиса она мала. На роль бытового прибора, что-то там облегчающего, она тоже явно не годится. На наш взгляд — это один из интересных инструментов ценителя чая, привычного к долгим и внимательным дегустация. Этакая альтернатива гайвани.

399 долларов за агрегат. От 1 до 6,5 долларов за контейнер с чаем. Дороговато. И ниша странная. Но прикольно. Вот два обзора Teforia Leaf: критический английский в стиле «моя мама заваривает лучше» (http://gizmodo.com/...) и благожелательный американский со скидочным кодовым словом в комментариях (https://worldoftea.org/teforia-leaf/).

https://teforia.com/


№90836, 2017-06-22, Денис Шумаков

Это да... Но ведь подкисление!

Я, кстати, встречался неоднократно с подсаливанием воды. Как это влияло на ее кислотность, не знаю.


№90835, 2017-06-22, ferrum

Денис,чай с лимоном-это хорошо,не очень хорошо-аромат лимона в чае...когда его не очень хочется )


№90834, 2017-06-22, Денис Шумаков

Лимоном — регулярно :) А в Турции при заваривании местного зеленого чая это вообще стандарт.


№90833, 2017-06-21, ferrum

Может кто-то подкисляет воду? Поделитесь опытом )


№90832, 2017-06-21, ferrum

Наверное до пяти,а то и до пяти с половиной рассматривать вообще не стоит,кисловата вода получится для чая на мой взгляд. Вода,которой сейчас пользуемся,имеет показатели кислотности выше восьми(тут несколько завышена опять же на мой взгляд) и электропроводностью в район двух-трёх десятых


№90831, 2017-06-21, Денис Шумаков

Но можно исходить из банального: 4,5-5 — слабокислая.


№90830, 2017-06-21, Денис Шумаков

Возможно, через некоторое время появится полный текст работы, такое иногда практикуется. Посмотрим, может там будут точные значения.


№90829, 2017-06-21, ferrum

Вот этот самый первый нюанс более или менее всё разъясняет )


№90828, 2017-06-21, ferrum

Было бы интересно понять,какие именно показатели РН здесь названы высокими,а какие низкими.


№90827, 2017-06-21, Денис Шумаков

влияние качества воды на качество заваривания чая

Китайские специалисты изучили качество заваривания чая на очищенной, минеральной, водопроводной и горной родниковой воде из Ханьчжоу. Критериями качества заваривания выступали содержание в настое катехинов и кофеина (определялось лабораторно) и органолептические характеристики настоя (оценивались специалистами). После серии сложнейших экспериментов специалисты установили, что вкус и содержание катехинов в зеленых, черных и улунских чаях, заваренных на минеральной и водопроводной воде, хуже и ниже, чем у таких же чаев, заваренных на очищенной воде. А также что экстракция катехинов и кофеина хуже при заваривании чая в воде с высоким pH. И что очищенная вода и горная родниковая вода лучше подходят для заваривания зеленых чаев и улунов, а горная родниковая вода — еще и для черных чаев. И что низкий pH не только обусловливает лучшую экстракцию катехинов и кофеина, но и позволяет получить чай более приятного вкуса. Заметим также, что не так давно ученые того же института (чайного исследовательского при Китайской академии сельскохозяйственных наук) установили, что для заваривания белого чая лучше всего подходит очищенная вода.

http://www.sciencedirect.com/...


№90826, 2017-06-20, Денис Шумаков

чай, оказывается, отличная замена газировкам

Австралийские специалисты провели эксперимент, в ходе которого более 9 тыс. взрослых австралийцев с избыточным весом заменяли в своей диете сладкие газировки на чай, кофе, молоко, воду или соки. Наблюдение за динамикой изменения веса и окружности талии испытуемых показало, что для снижения веса наиболее эффективными субститутами сладких газировок являются чай, кофе, вода и молоко.

http://www.nutritionjrnl.com/...(17)30060-6/fulltext


№90825, 2017-06-19, 974Kmart

Так скорее, если имеется ввиду выход на розничных покупателей в России,то через запуск интернет-магазина в России,интересно какие бы розничные цены в нем были на красные чаи.


№90824, 2017-06-19, Денис Шумаков

как из розового чая сделать зелёный

Издательство Springer один раз в три месяца проводят конкурсы на разные научные темы. Последний конкурс издательства связан с чаем. Необходимо до сентября выполнить пару заданий. Вводные данные таковы. Для приготовления некоего напитка используется зеленый чай или купаж на основе дарджилинга с добавлением различных специй. Он варится, затем в него добавляются сода, соль и молоко. Этот напиток является традиционным в Кашмире и получается розовым. Первое научное задание состоит в том, чтобы дать химическое обоснование его розовости и объяснить, почему только определенные виды чая подходят для этого (с белым чаем такого не получится, например). А второе задание — в том, чтобы подобрать зеленому чаю такую замену (в том в том числе и травяную) чтобы напиток по итогам той же процедуры (кипячение, добавление соли, соды, молока) стал зелёным. Приз — книжки издательства на сто евро. Книжки там хорошие.

http://paperity.org/...


№90823, 2017-06-19, Victor India (4500@inbox.ru)

День добрый друзья!!!! У меня вот какой вопрос. Родственники мои в Индии имеют чайные плантации и пока небольшой завод, по изготовлению зеленого и красного (черный) чая. Очень качественный (полный лист). Это рядом с Ассамом, но в более холмистом ландшафте. Намного лучшие климатические условия чем Ассам. Вопрос, как мне выйти на покупателей в России. Родственники просят помощи в формировании рынка. Если есть какие советы по первым шагам, очень буду благодарен!!!


№90822, 2017-06-18, Денис Шумаков

молоко, морская рыба, моллюски, чай и другие полезные растения

Тайваньские ученые исследовали связь между диетой и синдромом дряхлости у пожилых людей и, изучив рационы и состояние здоровье почти тысячи человек старше 65 лет, пришли к выводу, что у пожилых людей, диета которых содержит растения с большим количеством фитонутриентов (расплывчатый термин, но так написано в источнике), чай, морскую рыбу, молоко и моллюсков, дряхлость наблюдается реже.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28603896


№90821, 2017-06-17, Денис Шумаков

координация движения глаз и действий при приготовлении чая и сэндвичей

Шотландские психологи исследовали временную координацию между движениями глаз и другими действиями при приготовлении чая и сэндвича. Обычно скорость реакции на что-либо, что человек видит, составляет полсекунды, однако она может меняться разных условиях. В ходе экспериментов исследователи выяснили, что при приготовлении чая у людей меньше скорость реакции, они надольше задумываются и рассматривают не участвующие в процессе приготовления чая объекты. А при приготовлении сэндвича люди быстры и конкретны. Вопреки выдвинутой изначально гипотезе, на скорость реакции испытуемых не повлиял такой фактор, как необходимость совершать большие и сложные перемещения в пространстве. Из чего исследователи сделали вывод, что скорость координации движения глаз с другими действиями связана с содержанием задачи и привлекаемыми к ее решению объектами, а не со сложностью действий, необходимых для решения этой задачи.

Что, в общем, в случае с чаем и сэндвичем, вполне объяснимо. Сэндвич готовят четко и сосредоточенно, потому что есть хотят, а чай готовят медленно и расслабленно, потому что делают это для удовольствия и боятся обжечься.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28604050


№90820, 2017-06-17, Денис Шумаков

Я не очень хорошо представляю себе конкурсную систему, но, полагаю, значительная часть чаев-победителей уходит вообще в нечайную сторону. Например, их могут покупать компании, для того, чтобы делать корпоративные подарки.

А в новости, с которой все началось, есть еще два существенных нюанса. Первый — это диплом второй степени. Это, на самом деле, очень далеко от победителя. Таких дипломов выдается много, они, конечно, круче, чем просто диплом «за участие», но гораздо ближе к нему, чем к чаям-победителям. Так что едва ли это фейк.

Второе. Это, повторюсь, скорее всего не фейк, но точно вброс. Медийная динамика новости прямо кричит о том, что дали команду. Ну а с какой целью, мне отсюда не понять. Я бы ставил на ужесточение правил проведения конкурсов.