чай :: всегда под рукой
наши чаепития, избранные статьи
чайная москва, english site



чай :: форум : последние сообщения


№360, 2003-01-31, Михаил

Спасибо за подробные разъяснения. А то я уж было хотел разочароваться в оолонгах. Попробую найти что-нибудь получше.

Ритуал приготовления чая, несомненно одно из главных его достоинств. Правда жена меня уже назвала сумасшедшим, когда я подолгу стоял у чайника и пытался услышать "гудение слаженного роя пчёл" и увидеть "бегущую воду горного ручья". :)

А про вторичную заварку я на своём опыте убедился, что нельзя сливать из заварника всю воду, если планируется последующая заварка. В первом случае получается чай немного меньшего аромата и крпеости, но более тмного цвета. А во втором именно пахнет вениками и вкус полностью отсутствует, правда тёмный цвет тоже есть.


№359, 2003-01-31, Денис Шумаков

Мне этот "Дракон" в золотистых коробках вообще не понравился. Неправильный он.


№358, 2003-01-31, Smoky

Кстати про улуны. Пробовал недавно в первый раз "Черный дракон". На пачке написано - до пяти завариваний. Заварил первый раз - вкус довольно интересный. Пока чайник не остыл, долил еще воды (примерно через 5 минут). Вкус "вторичной" заварки оказался ужасным - пахло вениками, вкус отсутствовал вообще. :(


№357, 2003-01-31, Денис Шумаков

Добрый день, Михаил. Пропробую ответить по порядку.

1. Единого и всепоглощающего стандарта улунов, конечно, не существует - их для этого очень уж много. Те чаи, что вы попробовали - улуны не очень качественные, именно с этим связаны, в первую очередь, проблемы с ароматом. Если будете искать улуны, то обращайте внимание не на тот чай, который просто называется улун или оолонг, а имеет в своем названии еще и наименование сорта. Например - гуанинь, дун-дин и т.п.

2. Основная причина, связанная с некачественностью перекипевшей воды это, конечно, температура. И в плане возможности охлаждения вы, в общем и целом, правы. Главное в воде для чая - это ее качество, а не то, перекипела она, или нет. Однако чай - это не только технология, это еще и ритуал с традицией. Которые нужно соблюдать и чтить ;) Кроме этого, существует, наверняка, и объективная разница между водой перекипевшей и недокипевшей. Но я пока ее не различаю.

Что касается автоматических кипятильников, то они, наверняка, решат многие проблемы, но напрочь убьют живое участие в приготовлении чая. Я рискую прослыть консерватором - но я против автоматизации приготовления чая для себя и для гостей. В поезде или столовке - ради бога. Дома - никогда ;)

3. Лично я предпочитаю Ahmad, Twinings, Newby, Whittard.

Счастливо!


№356, 2003-01-31, Михаил

Добрый день!

Прочитал буквально весь сайт и решил заделаться заядлым чаеманом. :)

После прочтения у меня возникло несколько вопросов к уважаемым экспертам:

1. Вопрос про оолонги: Решил попробовать оолонг (насладиться его прекрасным ароматом и вкусом, что должно было повергнуть меня в ряды чаеманов раз и навсегда ;). Купил "Формоза оолонг" Русской Чайной Компании. Долго расматривал его. По виду - смесь зелёного и чёрного чая + ещё чего-то (вид сразу насторожил, потому как вычитал на сайте, что нормальный чай должен быть всегда однородным). С трудом отыскал в спитом чае единственную чаинку отдалённо напоминающую чайнку оолонга, которая описана у Похлёбкина (по краям коричневая, а в центре зелёная). Думал, что попался некачественный чай. Купил оолонг "Оолунг Чёрный Дракон" в золотистой квадратной коробочке. Написано, что изготовлен в КНР по заказу ООО "ДАЛИ". По запаху и вкусу похож на предыдущий, но выглядит лучше: по крайней мере все чаинки примерно одного цвета и размера. Но опять же не обнаружил особой расцветки спитых чайных листьев (а это, как утверждает Похлёбкин, главный признак оолонгов). В этом форуме видел сообщение, что чай в золотистой коробочке и есть оолонг, правда весьма посредственный. Значит получается, что не все оолонги имеют расцветку по Похлёбкину? Или мне так и не удалось попробовать настоящего оолонга? А может я просто не правильно смотрел? :)
Кстати, если всё-таки я пробовал оолонги, их запах не показался мне очень приятным. Он действительно сильный, но скорее какой-то удушающий. Наверное, у дорогих сортов запах должен быть не в пример изысканней и приятней?

2. Вопрос по поводу кипячения воды: почему так страшна перекипевшая вода для заварки чая? Из-за своей высокой температуры (что решаемо: можно просто остудить), или из-за образования во время бурного кипения каких-то злых соединений? А может по обоим причинам?
Также интересно как подготавливать воду для заварки зелёных чаёв (температурой гораздо ниже 100 градусов). Нужно воду доводить до кипения "белым ключом", а потом остужать, или просто нагревать до нужной температуры?
И ещё сюда же: почему в наш век продвинутых технологий никто не догадался соорудить автоматический электронный чайник (безусловно особой конструкции, отличающейся от обычных электрических чайников), в которм вода доводилась бы до оптимального состояния по лучшему алгоритму? Я думаю, он пользовался бы большим спросом. А ещё можно было бы заложить в него несколько разных программ подкготовки воды для заварки разных чаёв. Мне кажется, что это достаточно простая инженерная задача.

3. А ещё очень интересно знать, чаи каких марок знающие люди используют в качестве повседневных?

Вроде пока всё, жду с нетерпением ответа.
Заранее спасибо!


№355, 2003-01-30, Владимир

супер качаство
http://www.tea-gr.ru/...


№354, 2003-01-29, саша

Чайная хижина
314-97-85
у ДЛТ
Б. Конюшенная 19


№353, 2003-01-29, Саша

Русская чайная компания
095 447-1556


№352, 2003-01-29, Денис Шумаков

Будем пробовать. Если терпения хватит ;)


№351, 2003-01-29, Юрий

Привет и огромное спасибо создателям сайта!
Приятно встретить единомышленников, с любовью относящихся к чаю и всему, что с ним связано!
Из всего обилия предложенного материала я, в порядке личного мнения, не согласился бы только с одним утверждением (прозвучавшим, кажется, в статье о сохранности чая) А именно: что при длительном хранении чай утрачивает свои полезные и вкусовые качества, и что "просроченный" чай лучше выбросить! Неправда!!! :-)
В качестве примера, могу сказать, что у меня дома хранится черный китайский чай (кажется, юнаньский), которому уже больше 10 (!) лет. Получилось так, что в пору большого дефицита я взял его при возможности "всерьез и надолго" (о чем, признаться, не жалею :-) Так вот за все это время, этот изначально довольно душистый и приятный чай, стал просто ПОТРЯСАЮЩЕ ароматным и НЕОБЫКНОВЕННО вкусным!
Это подвинуло меня на мысль поэксперементировать с длительным хранением других чаев. Вначале я думал, что улучшается качество только дорогих и очень качественных сортов. Ничего подобного! Даже банальная "Корона российской империи" после полуторо-годовой "выдержки" приобрела особую терпкость и насыщенный вкус!..
Сразу добавлю, что храню я чай не в стандартной упаковке, а в стеклянных (кажется, этот материал вы считаете не совсем пригодным для этих целей:-) банках с плотно навичивающимися крышками, в которых часто
продают горошек и всяческие джемы. Все эти банки, в свою очередь, стоят в темном шкафу, исключающем попадание света. Шкаф этот, в свою очередь (тфу-ты, прям как в сказке про кащея Бессмертного получается! :-) задней стенкой соприкасается со стеной, выходящей на улицу. Так что температура в шкафу всегда довольно прохладная,
17-19 градусов. Чай пересыпается в банки сразу после покупки и оставляется так (желательно, без промежуточных "открываний":-) на допустимо длинный для вас срок. Как показывает практика, от 3-х месяцев и до... это зависит от вашего терпения :-)
В результате такого длительного хранения сорта с "резким" вкусом, становятся "мягче", а "слабые" - наоборот "крепчают", словно концентрируя свой аромат.
На мой взгляд, при герметичной упаковке и отсутствия доступа воздуха, не происходит ни какого пресловутого выдыхания эфирных масел. Скорее наоборот...
Правда, справедливости ради надо заметить, что для подобной практики больше подходят именно черные чаи (к зеленым чаям, особенно элитным, действительно применимо понятие свежесть без всяких кавычек) и желательно, крупнолистовые; а так же улуны.
Уже после начала этих "эксперементов", я наткнулся в книге Похлебкина на информацию о том, что в Китае многие сорта чая "выдерживают" подобно вину для усиления вкусовых и лечебных качеств. Это подтвердило мои выводы о правомерности такого метода...
Так что если у вас достаточно терпения и железная сила воли, советую попробовать! :-)

P.S. Если у кого есть свое мнение на этот счет, буду рад обсудить его на этом форуме. Кстати, есть ли здесь кто ни будь из Красноярска? Мечтаю встретить родственную душу... :-)


№350, 2003-01-29, Nedman

А зачем тебе люди, которые занимаются восточными единоборствами, на форуме любителей чая?
Выбери какой вид единоборств тебе нравится и сходи на страничку ему посвещенному. Сейчас не только клубы но и федерации делают такие странички. Или уж спросила бы сразу чего хотела, если бы кто знал ответил бы...


№349, 2003-01-28, Денис Шумаков

Да, это улун и есть. А мочу все хорошие чаи гонят ;)


№348, 2003-01-28, Smoky

Доброго времени суток!

Есле я правильно понял, то чай, который вижу в аптеках (золотая квадратная коробка с красными иероглифами) и есть улун, который можно спокойно пить, не опасаясь за свое здоровье? (одна моя знакомая довольно давно пьет его как средство для похудения, говорит с него обмен веществ повышается а как следствие в туалет чаще бегаешь :) ).


№347, 2003-01-28, MeiHua

Кстати, вопрос по теме (но чисто ради интереса): Народ!А кто-нибудь из вас занимается какими-либо восточными единоборствами?


№346, 2003-01-28, MeiHua

Ну прям на бешеной козе не подъедешь 8-) Даже пить теперь этот замечательный напиток страшно 8-) Вернее, не самой пить, а мужиков им угощать 8-)


№345, 2003-01-28, Сергей Калинин

Как акушер, ....тьфу, оговорился ;-))), - сексолог-любитель, могу сказать, что утренняя эрекция после выпивания жидкости на ночь (и совсем не обязательно - чаю) - дело элементарное и закономерное ;-))) Правда, страдающим энурезом, слабым мочевым пузырем или почками питие жидкостей на ночь не ркомендуется.

ЗЫ: А еще, если много жидкости на ночь выпить, будут сны еротические сниться ;-))))

Если серьезно - С точки зрения макробиотики, чай - вообще янский (мужской) напиток. Но в любом ян есть семя инь, следовательно, среди чаев есть более женские (слабые) и более мужские (крепкие). Возможно это и имели в виду продвинутые продавцы ;-)))


№344, 2003-01-28, Nedman

Надо было ответить - плана у меня нет, курить уже бросил, а остался лишь мой Дао, по нему и иду...
А где находится этот клуб, мне тоже интересно?


№343, 2003-01-28, Денис Шумаков

Тут и понимать нечего. То есть - незачем. Если ты к нему придешь, и скажешь, что у тебя есть план, он еще чего-либо спросит - и будет плести свои дзенские цепочки без конца. В следующий раз на такой вопрос лучше отвечать по-одесски. Либо "А у Вас", либо "У меня таки нет, но у моего брата - есть. Сколько вам нужно?"

Шутки-шутками, но что это за клуб такой и возможно ли однократное его посещение?


№342, 2003-01-28, Квадмен

Народ, приколись! По чудной наводке одного своего товарища забрел я тут в один зал, называется Shоgun Club, там с дикими воплями русские
самураи бьют друг по дружке бамбуковыми мечами, кендо называется, а после занятия, они чай пьют и мирно беседуют.
Махать мечом и громко кричать мне жутко понравилось, психотерапевты просто отдыхают, но чаепитие это было вобще нечто, я спросил,
можно ли мне ходить только на чай, на что тот, кто заваривал, этакий паренек с этакой претензией на этакое понимание дзен ответил:
- Гостям мы вобщем всегда рады, и вдруг, неожиданно добавил, - Уважаемый, а вот скажите, есть ли у вас план?
- А какой именно план вы имеете в виду? - решил я сделать вид, что вовсе не растерялся.
- Ну вот, например, можете ли вы заявить о своем существовании? - якобы уточнил он.
- Кому заявить? - решил я в этом вопросе пойти до конца.
- Себе, конечно, кому же еще! - искренне удивился он моей непонятливости.
- А зачем мне это нужно... заявлять о себе самому себе? - всерьез уже задумался я.
- Действительно, а зачем?... - вот так завершил он разговор...
Вот такой загадочный современный русский дзен, люди, если кто чего понял, объясните мне, о чем речь, а то теперь только об этом и думаю,
и думаю, и думаю, голова моя скоро лопнет, спасите типа...


№341, 2003-01-27, Денис Шумаков

В принципе, регулярное употребление чая чрезвычайно благоприятно сказывается на всяких мужских штуках - но отнюдь не сразу. Возможно, продавщица имела ввиду, что этот чай способны пить только настоящие мужики ;)


№340, 2003-01-27, Nedman

Зашел в Растор и не смог устоять? купил чай, чей запах меня пленил. Оказалось это немецкий чай "русской чайной коллекции" называется дыня со сливками. Как не странно но вкус тоже дынный. Очень рекомендую попробовать...


№339, 2003-01-24, man

да, что меня заинтиговало, так это действие чая.
!!!!!!!!!!!!!
МОРЕ спокойствия. Способен вернуть к нормальному соображению даже в самой что ни на есть критической ситуации. позволю себе грубо его сравнить с маракешским гашишем, пробованным мною однажды. Просто Дзэн.
(из мужских проявлений... хм... спокойствие с половой активностью вяжется плохо. вот. чай самодостаточен. хотя... после вечернего чаепития, на утро иной раз не могу утихомирить поднявшегося ни с того, ни с сего друга. связано ли одно с другим? возможно.


№338, 2003-01-24, man

вот какая штука. в очередной раз при традиционной закупке чая в китайском супермаркете попросил буквально следующее:
- улун, но сильной ферментации.
продавец, походив вдоль термосов с чаем и что-то соображая в уме предложила на выбор 2 сорта. Остановился на одном из них, напоминающем по аромату хмм... трудно сказать. но определенно Улун). Меня оглядели ооооооочень придирчиво со словами: это "мужской чай". Однако на вопрос, "что-же в нем мужского" не смогли дать вразумительного ответа. после некоторых ОТГОВОРОВ чай мне продали, сказав, что да, в общем-то вам (мне на вид уж 21, не меньше ((а фактически - больше)) и девушкой назвать... хм, нет, не сложно, а невозможно.
Проблема в том, что название осталось для меня тайной(( так акк временную упаковку я по неосторожности выкинул.
Так вот до сих пор гадаю, что же это за Улун для мужчин??? Может, кто знает?


№337, 2003-01-23, Антон Панасенко

Может, Ассам? Или grade "A"?


№336, 2003-01-23, Антон Панасенко

Хотя, методом Луй Юйя чай с такой штукой всё равно не сваришь;))


№335, 2003-01-23, Антон Панасенко

На самом деле, это - предмет иногда полезный. Вставляется туда свеча-таблетка (кстати, в каталоге IKEA такая свеча обозначается именно, как греющая). Только приспособление это не подогревает, а всего-навсего замедляет остывание чая, что очень даже неплохо. А если вы завариваете какой-нибудь Rooibos или Сан Е (лечебные Три Листа), которые требуют дольшего, по сравнению с обычным чаем, времени заваривания, то сей предмет из желательного становится и вовсе необходимым.


№334, 2003-01-23, Антон Панасенко

А ещё, видел такую на днях в "Перекрёстке".


№333, 2003-01-23, Михаил

Уважаемая Екатерина пробовал вашу Олинду, Такая гадость. Вот Бомонд другое дело, отличный чаёк.


№332, 2003-01-21, Григорьев Алексей

Ну, в английских чаепитиях используется. Правда подробностей нет. Но наши-то косят под японцев. Правда чайник у них в китайских иероглифах, плюс эта штука....
В общем всё с ними ясно.
Спасибо.


№331, 2003-01-21, Денис Шумаков

Думается мне, что это чистейшей воды понты. Для создания дополнительного антуража. Так что в кабаках, наверное, верно фишку просекли. Нигде в литературе и ни в каких прочих источниках я о такой штуке не читал и не слышал.