чай :: форум : чайники

по ссылке http://www.bantik.ru/... увидела симпатичные чайники, заявленные как японские _заварочные_, из чугуна.
Вопрос: чугун тоже пригоден для заварки или у них опечатка, и эти чайники служат только для нагрева воды?

В них чай, насколько я знаю, варится на огне. Именно чай, а не вода.
Для заварки японских чаев в принципе видимо пригоден, раз вполне традиционно японцы ими пользуются в зимнее время года *)
конечно то не исинская глина, но вкуса чая не портит.

А еще в такие чайники, по слухам, иногда кладут кусочки чугуна. Чтобы они позвякивали при варке чая.

Тетцубин - японский чугунный чайник традиционно используемый для кипячения воды. Сейчас используется и для заварки и как угодно.
Денис прав - это не исинь, но ведь исиньским чайником по башке с'ездить не очень-то, а этим - ого-го!
Их куча типов, размеров и как предметы они очень мне нравятся. Особенно чечевицеобразные "ежи". И они ужасно приятны своей тяжесть в руке.
Будучи в Питере был приведен другим Сашкой в чайную "Морокко" на углу Толмачева и Ракова (не знаю как они сейчас называются) и там чай подают в тетцубинах.
Вот тут их можно посмотреть. На цены внимания не обращайте - их мосбно найто очень недорого. http://www.holymtn.com/...

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

OLA, Денис,
спасибо за познавательные ответы,
а Алексу мерси за ссылку, где я нашла родного брата своего золушкиного чугунного утюга (только без крышки и носика, естессно, и формой поуже) - ну как один мастер ваял!

>это не исинь, но ведь исиньским чайником по башке с'ездить
>не очень-то, а этим - ого-го!

Ох, Алекс, каждой бы девушке по такому чугунному чайничку да утюжку в приданое, дык никакой муж-тиран не страшен :)))

Саша, это не я прав, это OLA Dration права ;) А на счет по башке — сразу Есицунэ вспоминается, которого тэньгу научили драться чайником. Только вот я не уверен, что во времена Есицунэ тетсубинские чайники уже существовали...

Можешь не совмневаться - существовали. И абсолютно безо всяких шуток тетсубин - грозное оружие. У нормально (не для туристов) сделанных тетсубинов на удивление хорошо приделана ручка - что весьма полезно в бою.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Не нашел самые мои любимые - еще площе, еше более "ощетинившиеся" с ручками большей дуги.
С петуxом, однако, тоже хорош...

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

...

Не чайник - секира....

А вот правда интересно — про Есицунэ и чайники. Я о тетсубинских чайниках древнее XVII века не слышал. Может есть у кого информация об их истории? И вообще о истории чайников в Японии.

а петухи - действительно красотищща! :)
ну вот, уже и такой чайник хочется... :)
эх, глаза мои заведущаи.... :)

Любопытно, подобные "плоские" чайники функционально отличаются от
обычных? Думаю, в таких вода должна закипать быстрее. Да и вряд ли
японцы заботились только об эстетике.

Тетсубины как таковые появились позднее, ты прав, но до нох были похожие тоже из чугуна, а те, считается что они были слизаны (японы верны себе) с китайских прототипов, достаточно древних.
На этy тему куча различной противоречивой информации везде.
В "большой" Чаною они не участвуют, зато участвуют в вариантах (в частности на природе).
В 19 веке японские "literatti" в знак протеста против "квасного", в их понимании "Чаною" фрондерски пили сенчу (она вообще-то тоже фрондерской напиток и появилась в Японии очень поздно, в середине 18 века если не ошибаюсь) из тетсубинов и чувствовали себя офигенно европейскими чуваками, заговорщиками и потрясателями основ.
Конфуций, кстати, их недолюбливал и называл "плагиать картонная", намекая на бумажные простенки японских домов.
Сам Куня обожал добротные дома с кханг - дальним родственником русской печи - высокую и широкую глинобитную кровать подогреваемую снизу и тоже используемую для приготовления пищи.

Alex Chaihorsky
Reno, NV

А вот интересно, что за чай варят в тетсубинах сейчас. Сенчу-то если поварить — она ух какой горькой станет.

2 Денис :

Сенчу, сенчу. Кипяток в тетсубине быстро охлаждается и сенча не горчит.

2 Душечка:

Быстрее - ряд ли (хотя широкое дно этому немного способствует) а вот что правда - сохранает тепло тетсубин довольно долго. Чугун будучи все-таки металлом имеет огромную теплоемкость, а чугуна там много - тетсубины тяжеленные и аккумулируют в себе кучу тепла. Поэтому заваривать в них обычным способом бесполезно - вода мгновенно отдаст тепло металлу и тут же охладиться. Тетсубин надо сам нагревать уже с водой до нужной температуры и бросать в него чай.
Исиньские чайники тоже хороши в этом смысле но механизм там совсем другой - они плохо проводят тепло и имеют низкую теплоемкость, т.е. не забирает на себя тепло, сохраняя его в заварке.
Физика, блин.
Люблю.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

2 Катя-littlebat -

Ленкина подружка (обоим было по 17) увидев "петуха" сказала что он в ней будит материнские инстинкты. Я вылупил глаза, она пояснила - его хочеться гладить, целовать, прижимать к груди.
Я тогда списал это на ее экзотическое произхождение (папа норвег, а мама иранка, звать Нина, это у нас-то в Неваде!) но раз и Вы так... видно надо покупать петуха... он немного не в моем вкусе, но раз народ так реагирует...

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Алекс. какая умная девочка! :)
у меня было такое же желание его погладить, но по сети не очень получится и посему я его и не поняла толком :)
зато теперь полностью поддерживаю :)

хотя зачем он Вам, мне не понятно :) Вы хотите провести испытания на Лениных подружках или на себе? :)

Целоваться с чайниками я уже вышел из возраста. Буду использовать по назначению. В смысле чай заваривать. Но в СФ2007 возьму, специально для вас - сможете посюсюкаться, если пожелаете.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

договорились :)

Biovirus - традиционно японцы нагревают чайники в емкости с горячей водой, но при этом чайник должен быть пустым и внутрь вода не попадает. Что в общем имеет вполне себе смысл - когда в чайник заливается горячая вода, стенки и снаружи он уже достаточно прогрет, чтобы сохранять тепло и внутри. А по поводу того, что "чай должен быть положен в сухой чайник" - это давний и традиционный японский прикол.

А какой он изнутри?
Окрашенный, или просто голая чугунь?

2 Баранка:

На современных эмаль и очень хорошая. На старых видел всякое и голый чугун в том числе.

Alex.

2 ОЛА Дрейшн:

Какую традицию Вы имеете ввиду? Ведь не Чаною, правда? Тетсубины в чаною места не имеют ПО ТРАДИЦИИ, их употребление было кухонным, а не комнатным... Это только совсем недавно они стали употреблятся в чаепитии.
Поэтому раз'ясните пожалуйста что вы имели ввиду.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

К сожалению, я тоже не знаю истории тецубинов, но в современых вариантах тяною, они используются как вариант "выпить чайку на природе" (или их имитации в чайной комнате) - не потащишь ведь за собой тяжеленный чугуный котел, а чайничек - можно. При этом они используются только как сосуды для подогрева воды. Чай "заваривается" прямо в чашке из которой он пьется (вы ведь помните, что там чай порошковый). Опять же "оружие" всегда под рукой ;).
Насчет заваривания сенчи - мне это, действительно, больше кажется фрондерством или экспериментаторством. Хотя, я как то раз видела как в них заваривали несоклько разных японских чаев сенчу, банчу, гьекуро и тот, что с рисом. И даже попробовала банчу - мне не понравилось, правда я больше грешу на чай, чем на чайник. Уж, больно он (чай) грубый был и палок больше, чем листьев.
Опять же в "туристических" вариантах нет "поющих" нашлепок на дне чайника (это я в магазинах сколько в них не заглядывала, ни разу не видела). Для современного (западного) человека всё стремятся сгладить, придать "идеальные" с его точки зрения формы. Ну, и если чай непосредственно в чайнике заваривать, эмаль служит и гигиенической прослойкой, и защищает чугун от окислительного воздействия.
Кстати тяноюшный вариант больше похож на Душечкин чайник, то есть они все же повыше, чем поплоще ( во всяком случае те чайники, которые я видела).
И еще меня очень заинтересовала информация с нагревом чайника в горячей воде. Наверно, это справделиво для домашнего кухонного употребления. Так как, для того, чтобы получить горячую воду ее ведь надо сначала нагреть, то есть горячей воды всегда меньше, чем холодной, и в тяною она (горячая вода) используется очень экономно. Опять же на природе это просто негде делать - нужны дополнительные сосуды для нагревания воды и миска для согревания в воде самого чайника.

2Biovirus - традиционные чаяпития не исчерпываются исключительно официальными чайными церемониями. Тя-но-ю также традиционен по сути, как например питье кокейча (который заваривается в чайниках). Если бы я имела в виду тя-но-ю непосредственно, я бы написала "церемониальный". Когда японцы пьют чай, который у них традиционно заваривается в чайнике (а не взбивается венчиком в кружке для церемоний), то чайник в который засыпают чай должен быть сухим.
2Nargis - речь не о тя-но-ю, в тяною вообще нет заварочного чайника, там заварочная чашка. Речь о простом традиционном чаяпитии, которое, кстати, в некоторых случаях может предшествовать тя-но-ю. В таких случаях в числе утвари в комнату вносится небольшая лоханка с заранее разогретой водой в которую погружается заварочный чайник, и он находится там все время, пока на жаровне нагревается вода, которой собственно и будет заливаться чай, и пока чайные листы взбиваются в порошок (если это необходимо).

Кстати, в Москве я только в 1 магазине видел в продаже тетсубины - по 4000 р и больше. На новом арбате. Может, еще где есть?

ВДНХ

спсб

2 Terlu -
http://www.chadomik.ru/...
Правда, недели 2 назад их было не менее пяти разных