чай :: форум : чайная утварь

А вот, Елена Владимировна с Денисом Александровичом, будет у меня к вам вопрос!..
Вы в местной посуде готовить пробовали? Производителей керамики у вас там тьма тьмущая, сам видел, а насколько она пригодна по назначению?

Саш, когда-то давно пробовал готовить в «Гончаровских» горшочках (это такая практически сувенирная глина). Готовить вполне можно, но быстро горшочки приходят в негодность. Теща готовит в «молочной» глине иногда, говорят, вкусно.

Ну то есть, на мой взгляд, готовить можно, но ничего экстраординарного не будет.

Да, у меня есть коричневые горшочки - снаружи темно коричневые, внутри - очень светлые.

Отлично в них готовится. Делает наш завод "Гончар". У этого завода есть несколько всего приятных глазу изделий, остальной дизайн просто отпугивает:) Я тут буду пролетать скоро в ваших краях, если чего- пиши в личку.

Спасибо Лена, спасибо Денис :)
Вопрос вызван, собственно, вот чем. Бес попутал и купил я в художественном салоне горшочек (чудненький такой горшочек, как говорила Сова :) под накрошеный пуэрх. Имея некий опыт общения с керамикой решил его хотя бы помыть. А он течет!.. Ну не так, как Ниагара, но донышко "потеет" конкретно. А еще получаешь кучу позитива, если в него горячую струю из крана дать: пальцы, которые держат под дно, чувствуют игривые покалывания и шебуршение, как бывает когда моешь руки в вазе с шампанским :)
Этот горшочек оказался полным фуфлом - я губкой стер всю краску внутри :( Но дело не в нем... Ваши настоящие псковские горшки тоже пропускают воду? (в принципе)
Понятно, что температура обжига у этого горшочка и чайника несколько отличается (думаю, что раза в 2), и не имея технологии высокотемпературного обжига чайник вряд ли состоится. А как тогда использовать в хозяйстве горшок, если он "потеет"? Или горшки отжигают при 1000С?
Вобщем, пропускают они воду или нет? :)

ЗЫ: Зашел на сайт "Гончара". Осмотрел "Набор салатников "Лето" :)) И вопрос еще более конкретизировался: на сайте вся посуда глазированая, а у вас? Глазированная понятно не течет, а вот "шершавая"? И, по идее, "молочная" не должна течь, бо казеин поры позабивает при варке.

Гончаровской посуды без глазури не припомню. А вот «молочная» все без глазури, конечно. И, кажется, не течет.

Чайники обжигают конечно при бОльших температурах, но не текут они не поэтому, а потому, что исинские. В исинских глинах поры настолько мелкие, что не пропускают воду даже без глазури или казеинов. А молочёная глиняная посуда протекает если в ней хранить воду ну хотя бы часов 10. Весь казеин постепенно вымывается. Я не знаю, можно ли добиться большей его устойчивости высокой температурой обжига. Наши кустарщики советуют, когда горшок совсем прополоскался, напитать стенку молоком, обжечь в духовке на максимуме и постепенно остудить. Но результат будет такой же. Поэтому такие горшки подойдут или для сухого пуэра, или для овсяной каши.

2 Шадров -
Ну, а с другой стороны, поскольку сухой пуэр вряд ли быстро просочится через дно, то может оно и ладно? Лишь бы горшок не крашеный был...
И может крупнопористость тут как раз "в кассу" - пусть пуэр дышит.

Денис, а "молочную" кто-то потоком выпускает или это удел ремесленников?

Небольшим потоком и ремесленики.

2 satori
"И может крупнопористость тут как раз "в кассу" - пусть пуэр дышит".
Воистину так!

2 Шадров -

А еще такое есть наблюдение.
В магазин(чик)ах китайско-вьетнамской ориентации навалом плетеных коробочек/шкатулочек. И я не стал хранить пуэр в них, бо пыль и мелкая крошка таки сыпятся через щели.
А вот теперь подумал - ну так оно заодно и просеется!

Вспомнил о "молочной" керамике...

Обвар глиняных изделий

Обвар — последняя стадия обработки глиняной посуды в деревенских гончарнях.
После обвара глиняная посуда становится менее водопроницаемой и к тому же более прочной.
Обвар производится сразу же после того, как еще горячая посуда вынута из горна. Придерживая щипцами, ее окунали в заранее заготовленный жидкий раствор клейстера из ржаной или овсяной муки. Обваривали глиняную посуду также в квасной гуще, которая обычно оставалась на дне кадушки с квасом. Гончары Средней Азии для этих же целей применяли молочную сыворотку.
Мучной отвар и квасная гуща проникают глубоко в стенки глиняной посуды, обвариваются и надежно закупоривают ее поры. После обвара изменяется и внешний вид посуды: она покрывается многочисленными темными пятнами, придающими ей неповторимое своеобразие. К тому же пятна, по убеждению деревенских гончаров, предохраняют содержимое сосуда от дурного глаза.
Постепенно обваривание стало применяться все реже и реже. Чтобы защитить керамическое изделие от проникновения влаги и воздействия вредных веществ, гончары стали все больше покрывать их тончайшим слоем стекла — так называемой глазурью, или поливой.

/ http://www.kefa.ru/... /

Давно хотела написать, еще когда эта ветка только появилась, но тогда что-то не сложилось, потом забылось. А сейчас она всплыла опять, и меня снова подхлестнуло.
Вот Виктор Ермолаев в другом месте написал: "за эксклюзив, элитность, понт, гениальность, потенцию, похудание можно просить хоть сколько, в зависимости от ситуации". В этот перечень желаемого без сомнения относится и "экологичность". Я думаю, что большинство из нас, если не все, хотят потреблять действительно экологичные продукты (я имею в виду не только продукты питания - но и посуду, одежду, проживание в экологичных домах и т.д.). Но мы практически не задумываемся о том, что "экологичность" - это в том числе и маркетинговое понятие, такое же как и "эксклюзив, элитность, понт, гениальность, потенция, похудание и т.д.
Это длинное вступление было к тому, что мы, вот решаем, например, что чай лучше покупать у тех продавцов, которые чуть ли не лично закупают его прямо на плантациях, то есть видят в каких условиях он произрастал, ну, там без гербицидов-пестицидов, как собирался, как из него собственно чай изготовлялся (чтобы не на дорогах или у дорог сушился и т.д.). Мы предпочитаем чайники из исинской глины в том числе потому, что она "самая чистая" (без примесей тяжелых и радиоакт. элементов).
И в стремлении использовать "молочную" керамику, мне кажется, также подспудно лежит уверенность в ее экологичности. Причем, за "молочную" керамику мы принимаем посуду с черным налетом, как в качестве примера привел Сатори http://teatips.ru/... По-моему при продаже продавцы именно ее называют "чернолощеной".
Я ничего не знаю про конкретно эту чайницу. Я просто привела ее в качестве изобразительного примера.
Но знаю, что для пищевых продуктов можно использовать не всякую глину. Для нее надо получать санитарно-гигиенический сертификат (из-за различного состава и технологии и различной пористости в том числе). И думаю, что большинство наших кустарей даже просто не задумывается об этом, потому что их посуда продается как сувенирная, а к сувенирке совсем другие требования - ей не нужны сертификаты. Хотя при акте продажи, вам могут рассказать про все, что вы захотите "услышать" (про старинные рецепты изготовления, особые свойства, использование в быту и т.д.) Это раз. А два, что для получения эффекта "чернолощености" гончарам проще использовать не молоко (дорого и долго), а, например.., автомобильные покрышки. И внешне эффект получается тем же самым, если даже не лучше. Это мне рассказывал преподаватель-гончар, выпускник Строгановки, на курсах по лепке. Ну, я думаю, вы догадываетесь, что может входить в состав этой резины.
Так что я бы поостереглась использовать "сувенирные" горшочки, чайники и баночки в качестве хранилищ для чая или для приготовления пищи.
Кстати, все вышесказанно не относится к Псковскому заводу "Гончар". Так как завод как раз обязательно получает сертификаты (иначе его просто прикроют). И к тому же, как справедливо заметил Саша, они посуду, в основном, глазируют.

Поэтому я и сказал сразу, что пришлось усердно отодраить посудину от всяких "художественных" наворотов. Чего там кроме краски посмывалось - не знаю, но этого было много.
Но поскольку в ней живет сухой холодный продукт, то я пока полагаю... что и фиг с ним :)

Уважаемые форумчане, в Москве где-нибудь можно купить посуду от псковского "Гончара"?

Veta, если точно скажете, что нужно, я попробую купить эту посуду в Пскове и передать как-нибудь. Но для чая она, на мой взгляд, не очень годится.

Уважаемый Денис, спасибо большое за предложение, но на самом деле это к чаю не относится, один мой друг хотел купить разных тарелок, мисок и пр.
Так что обойдёмся местным ассортиментом.
:)