чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : чайники


Пишет solo, 2009-03-13

Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию по формам (типам) чайников, по тому, какой сорт чая предпочтительно заваривать в той или иной форме.Существуют же какие-то правила или гайвань—«наше всё»? Литературы на эту тему не нашел.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-13

Очень хороший ресурс по исинской посуде имеется у Армандаса Бурбы (http://chayiorg-ru.blogspot.com/...). Заваривайте по СВОИМ ощущениям. И ещё немного непонятно ваше противопоставление использования гайвани правилам выбора чая для чайника. Гайвань можно использовать как инструмент для пинча, для первичной оценки чая, а можно научиться заваривать в ней не хуже чем в исин-цзыша чаху. Например, я считаю, что слабоферментированные чаи в толстостенных чаху просто задыхаются.
Кстати, а не с Вами ли мы общались недавно на Поэзии чая?


Отвечает solo (solopepper@gmail.com), 2009-03-13

Этот ресурс уважаемого MatrixPetka мне хорошо известен, благодарю.Вполне возможно, что и общались, если Вы там не «Guiganlanshi» )


Отвечает yee, 2009-03-13

to solo
Лично я завариваю в гайвани всё. И всё одним способом с моментальным или практически моментальным сливом. Лично мне этот способ кажется идеальным, хотя с шу он не слишком экономный. В будущем я обязательно приобрету себе чайник, но думаю на качестве чая это отразиться не сильно, хотя чайних и пара других прибамбасов придадут чаепитию особую эстетику.

Вообще на вкус чая(как оказалось) больше влияет сам чай и вода, чем то в чём его заваривают.

Ну и, насколько я понял главные критерии при выборе чайника это: 1) человек который его продаёт(настоящий ли чайник); 2) толщина стенок(толстостенный чайник дольше сохраняет тепло, что счиается полезным при заваривании сильноферментированых чаёв; 3) скорость слива(чем быстрее, тем лучше); 4) притёртость крышки(я не совсем понял в чём тут дело(кроме мастерства автора), но на форумах это предмет множества дискуссий, что даёт мне повод предположить, что это очень важно)...

Вот и всё))) Надеюсь, что время потраченное на чай было потрачено с пользой, но понимаю, что мне ещё учиться и учиться.


Отвечает is, 2009-03-13

да шу в гайвани нормально не заваришь. лучше чайник и потолще.


Отвечает yee, 2009-03-13

Получается ничего, просто класть надо побольше, но тогда не экономично, я за раз столько чая не выпью)))


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-13

Цитата уее: "4) притёртость крышки(я не совсем понял в чём тут дело(кроме мастерства автора), но на форумах это предмет множества дискуссий, что даёт мне повод предположить, что это очень важно).."
Притёртость крышки гарантирует герметичность чаху, а значит настой будет выливаться только через носик. Очевидно, что на поверхности чайника больше вода чем настой, и если эта жидкость будет сливаться в чабей ли, чахай либо аналогичный сосуд, то ваш чай будет более "бодяжным".
А по критериям я ещё бы добавил ровность носика, обеспечивающая неперекрученность струи, правильное сливное отверстие, соответствующее размерам листа (так, например, мелколистный билочунь будет через одно толстое отверстие просто выливаться из чайника, а в маленьких отверстиях шишкообразного отверстия застревать и под воздействием влаги превращаться в пробку) и выравненность по горизонту внешнего отверстия носика и верхней плоскости чаху.
И самое главное - чаху должен вам нравиться и быть вам по руке. А то для левшей, например, не просто перейти на чаху с боковой ручкой - она обычно для правшей заточена.
А насчёт известности продавца - это относительно. К примеру, в СПб сейчас кто-то распродаёт чайники одного мастера. Продавец мне неизвестен, но чайники интересуют. Значит мне придётся или попросить кого-то из друзей, разбирающихся в этом вопросе, посмотреть или самому поехать. То есть есть какие-то шансы, что я всё же куплю эти чайники у незнакомого мне продавца.
Что касается чайника для шу - обязательно себе найдите. Я сам проникся шу-пуэрами только после того, как у меня специальный чаху для них появился.


Отвечает yee, 2009-03-13

то Guiganlanshi.
Спасибо большое за совет. Значит буду искать себе подарок ко дню рождения)))


Отвечает satori, 2009-03-13

"Что касается чайника для шу - обязательно себе найдите. Я сам проникся шу-пуэрами только после того, как у меня специальный чаху для них появился."

Присоединяюсь к мнению выступающего. "Это две большие разницы!.."


Отвечает yee, 2009-03-13

А гайвань из исиньской глины подойдёт?)))


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-14

Гайвань глиняная имеет внутри глазурь. К тому же она из-за своей формы тепло держит не столь долго как чайник


Отвечает yee, 2009-03-14

то Guiganlanshi
А может посоветуете где можно купить. Хотелось бы иметь выбор побольше)))


Отвечает satori, 2009-03-14

Пробовал и в неглазурованной.
Предпочитаю чайник.


Отвечает solo (solopepper@gmail.com), 2009-03-16

Меня вот что собственно поражает: НИГДЕ! Ни на одном русском чайном ресурсе *про А.Бурбу не будем пока говорить ибо он один такой*, ни в магазинах торгующих чаем не один год, ни на серьёзных форумах и прочая и прочая—НЕТ точной и определённой информации ни по формам чайников, ни по глине, ни по размерам ни по сортам чая для определенных типов чайников. Я уже не говорю о том, что приходишь в казалось бы серьёзное место и видишь в описании: «Чайник исСиньский с драконом на крышке», «Прекрасный Чайник №... (расписной)», «Чайничек маленький клеймёный» и тому подобное. Ни размеров—ничего...


Отвечает solo (solopepper@gmail.com), 2009-03-16

и вопрос к уважаемому Guiganlanshi: Вы себе для шу пуэра какой чайник выбрали? какого объёма, формы итд. Ну а гайвань я вполне использую, у меня нет никакого «противопоставления использования гайвани правилам выбора чая для чайника.»


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-16

Вот часть моей коллекции. Пуэрный чайник - второй.
http://teapoetry.com/...
Качество снимков - ужасное, все не резкие, снимал на мыльницу без штатива.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2009-03-16

Цитата
Вот часть моей коллекции. Пуэрный чайник - второй.
Конецитаты

Без логина на этот форум не зайдешь, так что может ваши чайники сюда тоже поставить? Для охвата чайным трепетом куда большей части населения...


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2009-03-16

Цитата
Меня вот что собственно поражает: НИГДЕ! Ни на одном русском чайном ресурсе *про А.Бурбу не будем пока говорить ибо он один такой*, ни в магазинах торгующих чаем не один год, ни на серьёзных форумах и прочая и прочая—НЕТ точной и определённой информации ни по формам чайников, ни по глине, ни по размерам ни по сортам чая для определенных типов чайников
Конецитаты

Могу даже добавить, что можно даже сильно и не стараться. Не найдете, потому что это не требуется для продажи.
Вот ситуация в чайных делах и удручает, что понтов в большинстве чайных компаний много, а на деле в чае почти никто не разбирается, зато продавать могут. Хотя если вдуматься, то это нонсенс.
Если перенести это например в автобизнес, то уровень будет такой, что консультант вам точно и не сможет сказать, какого же цвета машина (про марку и ее данные я уж и не говорю) у него в салоне продается. То есть прочесть он может, что у него на ценнике и в каталоге написано, но не будет сам в этом уверен. И любой мало-мальски разбирающийся товарищ (особенно побывавший два-три раза в КНР) с легкостью его переубедит.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-16

Хорошо, постараюсь как-нибудь устроить фотосессию для пуэрного чайника, а те фотки нет смысла второй раз в сети постить, они не очень хорошие, да и профессиональной фототехникой, увы, не владею.
Чайник для пуэра в форме греческой амфоры из очень шершавой ли-пи, коричневого цвета (с красными глиняными вкраплениями), объём примерно 160мл, фирма Хунцзян (弘江).
Что касается разборчивости, то Вы, Алексей, приводите аналогию с продажей китайских автомобилей (это я по поводу того, что покупатель машины побывал в Китае 2-3 раза)? Насчёт 2-3-х поездок туда и при этом большей разборчивости в чае чем у консультанта я не согласен. За 2 раза в чае не разберёшься. И продавцы у нас не везде такие лохи.


Отвечает is, 2009-03-16

Поскольку шу-пуэр это чай "без особого фанатизма" и без особых всевозможных тонкостей, то и чайник, мне кажется, нужен простой и функциональный.
Главное - не слишком тонкие стенки, быстрый слив и по возможности мелкое ситечко, поскольку как раз у шу часто встречаются мелкие фракции.
И объём, конечно же немаловажен. Если на одного человека, то я бы взял 100-150 мл.

Если нужна продвинутая информация по формам, то на амазоне встречаются англоязычные книги по исинским чайникам.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2009-03-16

Цитата
И продавцы у нас не везде такие лохи
Конецитаты

У вас может и не везде (все-таки столица, поэтому есть и грамотные), а во большинстве мест спросите: "Чего за глина?", ответ будет "Фиолетовая", "А почему фиолетовая?", "потому что красная и китайская", "А чем знатна?", "С нее чай вкуснее", И всё...


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-16

Цитата is:
"Поскольку шу-пуэр это чай "без особого фанатизма" и без особых всевозможных тонкостей, то и чайник, мне кажется, нужен простой и функциональный. "
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с данным утверждением. Как раз нюансами пуэрча и славен.
Что касается воспитания продавцов, то надо смотреть, как открываются данные магазины, кем, и насколько главный по чаю в них в этом чае сам разбирается. То есть каков директор, таковы и консультанты. Это ничем не исправить. А так как подавляющее большинство сами в Китай не ездят, они обращаются за помощью к кому? К таким местам как Клуб Чайной Культуры, Целый мир, Чайная Карта. неужели в этих местах не учат?


Отвечает yee, 2009-03-16

to Алексей Чураков
Вспоминается начало моих чайных исканий: мне тогдасказали, что такой чайник надоварить в рисовом отваре. От kedrozo я услышал фразу "неисиньских чайников просто не бывает" кажется это довольно точно описывает столичный рынок.


Отвечает satori, 2009-03-16

2 solo -
"А.Бурба" в первую очередь - коллекционер.
"Почувствуйте разницу!" :))

2 is -
"Поскольку шу-пуэр это чай "без особого фанатизма"

Поступок достойный Джона МакКлейна :)))