чай :: форум : для тех, кто первый раз на форуме

Добрый день.. Хотел бы узнать какую воду для кипячения используют опытные люди.. Как поддерживают ее температуру (между проливками чая).. И загоняются ли измерением температуры воды вообще ? :)

Здрасьте, одинокий волк!
Вода должна быть чистой и мягкой (но не дистиллят и желательно с высоким содержанием кислорода). Поэтому лучший вариант - родниковая. Если есть несколько источников, найдите самую сладкую из этих вод (сравнивая даже разные струи из одного родника), а потом вскипятите её. Если не даст жуткого осадка - используйте для чая.
Температуру воды легче всего поддерживать с помощью термоса, хотя лично я купил в Китае электрочайник с подогревом. Он не перекипячивает воду изначально, а при подогреве кипятит более "гуманно" чем в первый раз, то есть не доводит вторично до кипения. Можно заморочиться и со стеклянным чайником на горелке/спиртовке.
Никто из нас вроде бы с термометром чай не заваривает. Но если хотите проверить точно - проделайте разок опыт. Я вот по ощущениям определяю температуру кипятка.
Желаю хорошего чая.

Guiganlanshi, спасибо за ответ.. А чайник у вас электрический kamjove? Если не секрет, можно про него подробнее.. И тогда на счет нержавейки.. Ухудшает ли она кипяченую воду по сравнению со стеклом.. али незаметна разница ?

Мне как то казалось, что именно в родниках жесткая вода.

2 LW
Да, он самый - Золотой очаг. Покупал в Пекине, стоил около 80 юаней. Вроде бы можно покупать и по Таобао, который тут уже многие освоили. Чайник прост как три копейки, никаких наворотов. Но пашет исправно уже 2,5 года. Насчёт искажения вкуса - такового не замечал. Вот в медном чайнике или чугунном чувствуется какая-то (тя)жесть. А в Камжове - нет.
2 is
Всё зависит от родника. Я вырос на западе Москвы, где хорошим считался родник в Крылатском. А когда стал пить чай, оказалось - не подходит. Сейчас живу на севере Москвы и пользуюсь дома водой только из Покровского-Стрешнево. Но даже там струй 10 и они все разные. Чтобы выбрать лучшую, мне пришлось провести вышеописанный эксперимент.

Немного отклоняясь от темы, могу сказать, что вода, взятая на месте, где растёт чай - наилучшая. В Китае есть хорошие бутилированные воды "федерального" значения, но вот утёсный чай там я буду теперь заваривать только водой марки "У И".

Спасибо за полезную информацию..
Еще вопросы.. Повторно не рекомендуется кипятить воду.. Только кипятить или подогревать тоже ?
И вопрос по поводу хранения чая.. Храню все кроме пуэров в тех пакетах, в которых присылают (в основном zip-lock пакеты) а эти пакеты держу в жестяных банках.. А пуэры где-то читал, что можно хранить между книгами бумажными на полке :).. Не сказываются ли плохо мои способы хранения на чае ?
Спасибо..

Да, повторное кипячение - это пу-хао, то есть плохо. хороший камжов не кипятит воду дважды, а только немного подогревает.
По поводу хранения вообще не заморачиваюсь. Чай, не хранящийся долго, беру в месячном размере. Пуэры хранятся в коробках под столом на кухне. Шу вообше не храню - зачем? Шэнов много, раньше коллекционировал, потом перестал. Но их скопилось немало.
Такие дела.
.

Guiganlanshi, спасибо.. У себя в местных магазинах kamjove не найти.. А брать в интернет-магазине\ebay опасаюсь.. продукция-то китайская:). Кипячу пока воду в кастрюле из нержавейки.. Думаю что это лучше чем в пластиковом чайнике :).
А по поводу хранения.. Не задыхается ли чай, пока лежит в закрытом пакете\банке ?
И еще хотел узнать.. сколько после первого заваривания листья могут лежать до потери всех своих свойств\запаха ?

Не уверен, что на ибее можно купить электрочайник, а вот на таобао - сто пудов. Цена нормального камжова начинается от 100 юаней, если меньше - есть опасность получить фэйк. Техника закупок на таобао без посредников тут бурно обсуждается, ройте по форуму. Если надо какие-то фразы перевести с китайского или на китайский, пишите мне в личку - помогу.
На работе мы часто греем воду в пластиковом электрочайнике (когда надо много накипятить и быстро) - ничего с ней страшного не происходит.
Нет, чай не задыхается. Главное, чтобы он не в полиэтилене лежал. Лучше всего керамические банки, фарфоровые, из мягких металлов. Потом идут фольгизированные пакеты. Но ещё раз говорю - не затаривайтесь зелёным чаем надолго. Остальные выдерживают хранение подольше.
Чай в заварочном сосуде имеет смысл держать, пока лист не остынет. Потом по непонятной мне причине он теряет свою привлекательность.
Приятных вам чаепитий.

Цитата
Нет, чай не задыхается. Главное, чтобы он не в полиэтилене лежал. Лучше всего керамические банки, фарфоровые, из мягких металлов. Потом идут фольгизированные пакеты.
Конецитаты

Надеюсь, будет интересно всем.
Про якобы "металлизированные" пакеты. Года 3-4 назад делали экспертизу тех как бы "фольгированных" пакетиков, которые вовсю производятся в Китае, так как таможня прицепилась, что фольга - цветной металл, и считала, что мы металл завозим. Оказалось, к нашему удивлению, что это просто полипропилен с напылением. Поэтому кладете вы в обычный пищевой пакетик или кладете в якобы "фольгированный" - это без разницы. На свету просто держать не надо.

Guiganlanshi,

Я тоже не прочь приобрести электрочайник, который "...при подогреве кипятит более "гуманно" чем в первый раз, то есть не доводит вторично до кипения..."
Что за модель, если не секрет? Умеет он держать нужную температуру? Из описаний чайников не совсем ясно, что на самом деле происходит.

Guiganlanshi, Алексей Чураков, cпасибо..
Заваривать можно, пока теплые листья.. В гайване остывают за минут 10-15.. Т.е. нужно в течение 10-15 минут выпить заваренный чай, залить листья, и опять же в течение 10-15 выпить.. ? У меня так не получается :)
И еще.. Не могли бы здешние люди посоветовать глиняный чайник для пуэров стоимостью 20-40$.. Если можно с yunnansourcing.. На таобао с посредниками, мне кажется, все равно дороже будет..

Спасибо..

думаю лучшим вариантом за небольшие деньги будет Ванцю, температуру держит хорошо, что для шу пуэра немаловажный аспект, плюс можно быть уверенным, что глина без добавления химии и прочего.

Прочитать про него можно на laosan.ru

LonelyWolf,

"...Т.е. нужно в течение 10-15 минут выпить заваренный чай, залить листья, и опять же в течение 10-15 выпить.. ? У меня так не получается :) "

Могу предположить, что гайвань слишком большая (для одного?). ИМХО, каждая проливка - это одна порция чая на каждого пьющего, то есть одна чашка 30-50 мл. Выпивается за пару-тройку глотков. Метод проливок плохо совместим с желанием пить из посуды большого объема.

Здешние люди вообще не советуют покупать по этой цене. Шансы на хороший чайник близки к нулю

Алексей Чураков, мм.. Тогда можно узнать примеры хороших чайников.. названия китайские\английские, али имена мастеров.. ?

Примеры хороших чайников? Понятно ,что спекулянтов из России слушать нужно в последнюю очередь, но если вы спросили,то можно и ответить. До 100 юаней по исинским (не китайским,не таобаошным) ценам вы однозначно в группе риска покупки не-пойми-чего. Таобао славится в Китае кидаловым и заниженными ценами, тут тоже можно делать выводы о качестве и ценообразовании, но это уж частное дело каждого. Здесь надо понять одну простую вещь: вы покупаете "кота в мешке", и тут уж возникает вопрос слепого доверия продавцу. А кому верить в этом случае: ближайшей к метро чайной точке от РЧК или к безвестному Сяолю с таобао - это ваше дело.

2 Алексей Чураков

Но ведь и за 1000 юаней в России покупаешь кота в мешке. Поэтому мне кажется в покупке чайника главное проверенный продавец.

Цитата
в покупке чайника главное проверенный продавец
Конецитаты

В точку, совершенно верно. Именно по этой причине я не смогу подсказать вам как выбрать дистанционно чайник. Таких критериев нету. В Китае слишком широкий диапазон возможностей в любой ценовой нише.

Алексей Чураков@Понятно, что спекулянтов из России слушать нужно в последнюю очередь,@
Уважаемый Алексей, это Ваше ЛИЧНОЕ мнение?
Заранее спасибо за ответ.
С уважением.

М.. Понял.. Так может кто-нибудь поделится проверенными продавцами ? :)
Спасибо..

2 LonelyWolf

Если интересно мое мнение, то чайники/пуэры я покупаю у Мо2 (чайтчк, пуэр.ру) поскольку обитаю в Москве. Поэтому писал про Ванцю. В Питере Алексей Чураков. Насколько я понимаю HEPING YIXING их совместный проект.

Ну, конечно, это шутка. В последнюю очередь надо слушать исключительно китайских торговцев чаем с ВДНХ.

just3A@поскольку обитаю в Москве. Поэтому писал про Ванцю. В Питере Алексей Чураков.@
Вот!
А когда обитаешь в Тмутаракани, то брать приходиться на таобао.
Да и, как я уже писАл, объем Ванцю мне не подходит.
С уважением ко всем.

Для Сергея 911
Цитата
Уважаемый Алексей, это Ваше ЛИЧНОЕ мнение?
Заранее спасибо за ответ.
Конецитаты

Других видов мнений я еще не научился издавать.

Цитата
А когда обитаешь в Тмутаракани, то брать приходиться на таобао.
Конецитаты

Не думаю, что это уместное оправдание. Тмутаракань и Москва примерно на одной широте от Таобао. И от Таобао до Тьмутарани и до Москвы одинаковое расстояние. На форуме, уверен, многие это подтвердят.

2 Sergey911

Просто покупая исинский чайник, я хочу быть уверенным, что это именно исинский чайник, а не что то похожее.

Вообще создается впечатление, что купить глиняный чайник есть задача первостепенной важности, для решения которой и рулетка с табао/ибэй оправдана.

to Алексей Чураков
У Вашего мнения, ИМХО, какое-то двойной смысл:- ))), или это самоирония?
@Не думаю, что это уместное оправдание.@
А это и не оправдание, это мой выбор.
to just3A
Я давал ссылки на двух очень порядочных продавцов с таобао, имею от них уже несколько чайников.
Скоро придет ещё караван, думаю, что пора останавливаться.
Посмотрите, может и себе что подберёте.
С уважением.

2 Sergey911

Что Вы подразумеваете под их порядочностью? То что чайник упаковали и отправили или то что чайник изготовлен традиционным методом и глина без посторонних примесей? Я правильно понял, что Вы размещали фото клейма чайника, который хотели купить у одного из этих порядочных продавцов?

to just3A
Один сначала сказал, что общая стоимость шиппинга будет 28 баков. После того как я оплатил, он мне прислал писмо с извинениями и вопросами, как можно вернуть 10 баков с хвостиком, т.к. он неправильно рассчитал шиппинг. Поначалу никаких моих предварительных заверений в том, что я буду и дальше брать у него что-то, я не делал.
С этим продавцом было ещё несколько моментов, подтверждающие его порядочность, мне просто лень сильно писАть )
А второй продавец, на мою просьбу выслать мне новую крышку, отыскал две штуки и донимал меня с размерами очень скрупулезно, предупреждая в каждом письме, что подобрать идеально подходящую невозможно, т.к. каждая крышка делается строго под чайник. И за эти крышки он не взял денег. Они пошли прицепом в посылке с чайниками.
С ним тоже были и другие моменты, которые подтвердили, что человек не гнилой.
С уважением.

2 Sergey911

Но ведь задача была найти и купить исинский чайник, а не найти людей с нормальными человеческими качествами на табао?

Приведу пример из своего опыта. Как то купил чайник в самом начале своего увлечения китайским чаем (надо сказать начало совсем недавно было), а потом как то ковырнув его увидел, что он покрыт то ли краской, то ли крашенным раствором глины.
А продал мне этот чайник под видом исинского тоже весьма порядочный человек, если рассуждать предложенными критериями. Надо сказать цена была накручена в 4ре раза даже по сравнению с московскими ценами.

Как-то порядочность не совсем рифмуется с 4-х разово накрученной ценой. ИМХО.
Я не заставляю Вас покупать именно у них. Я говорю, что меня эти продавцы устраивают.
С уважением.

2 Sergey911

Ну 4ех кратная еще не предел, вспомните хотя бы тему где обсуждалась цена на Ба Ван. :)

По поводу продавцов у которых Вы покупаете. Я не ставлю под сомнение их порядочность, я лишь спрашиваю как Вы определили, что купленные чайники, грубо говоря, "настоящие" исинские.

to just3A@как Вы определили, что купленные чайники, грубо говоря, "настоящие" исинские.@
А разве я где-то об этом говорил?
На данном ресурсе, если я правильно забыл, уже выведен некий общий взгляд по этому вопросу:-), и я его полностью разделяю.
С уважением.
Add @цена на Ба Ван. :) @
Ага, особенно в российских пределах.

2 Sergey911

Ох, ну значит мы о разных вещах говорим)