чай :: форум : новости

Коллеги, друзья, братцы. У нас интересная и хорошая новость.

Максим Малыгин договорился с компанией Vicony Teas (http://www.viconyteas.com/...) об он-лайн дегустации Кимунов, Дян Хунов и Лапсанг Сушонгов из ассортимента компании. Нужно 10-12 добровольцев, желающих попробовать чаи (их будет примерно восемь) и поделиться своими впечатлениями прямо на форуме. Несколько человек выразили желание подегустировать еще на этапе предварительных переговоров. Теперь мы ищем еще несколько.

Записываться можно прямо здесь. Все подробности — у Максима, спрашивать тоже можно прямо здесь.

Тряхнем стариной?

Тряхнем. Правила игры те же?

ach -

Вроде да. А что ты конкретно имеешь ввиду?

Правила тестирования. ЕМНИП там было то ли 8 то ли 10 пунктов описания чая.

Запишите в трясуны..:)

ach -
инструмент, навеска; внешний вид сухих листьев, их запах; вкус, цвет, аромат проливок (настоя), вид разваренных листьев; замечания, выводы.

Примерно так.

пишите меня

Есть, Виктор, записано.

Я бы с удовольствием присоединился, если берёте новичков. :о)

MMiKe, пришлите мне письмо на мыло.

Конечно, берем. Правила никто не менял.
ЦИТАТА
... на базе нашего сообщества формируется группа дегустаторов. Причем формируется она таким образом, чтобы в нее вошли и искушенные любители чая с богатым чайным опытом, и любители начинающие, обладающие свежим взглядом и свежим вкусом.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Размещено здесь http://teatips.ru/...

Максим, я новичок в дегустации чаев и хотел бы поучаствовать.
Письмо на email отправил.
Андрей Малыгин (ник AndyWise)

К нашей команде присоединился Андрей Малыгин (AndyWise)

Я бы тоже хотел присоединиться. Правда, я в Китае, вернусь только 26-го.

Guiganlanshi -

Записано.

Макс, +1
(нам одной пайки хватит, если там не 5гр)

satori -

Есть, Саша, внесены.
Образцы будут по 20 грамм.

to Малыгин Максим
Макс, запиши меня, а вернее нас.) Мы для участников группы вконтакте периодически проводим дегустации. Иногда собирается 30 человек, бывало и более. Конечно 8 чаёв внушительная цифра. А если обнаглеть? Может зелёненьких да пуэрчиков спонсоры подкинут?)))

Киев очень хочет принять участие!)) еще есть места?

draft -

Саша, есть. Раз планируешь "засветить" дегустацию ВКонтакте, попробую для тебя большее количество попросить.

donskoy -

Еще есть. Киев - это прекрасно, порадовали. Присылайте на е-мейл письмо.

Кстати, у нас тоже во Вконтакте есть кому дегустировать... коллектив от 3-х до 10-ти человек - беспроблемно собрать... с вытекающим из этого разнообразием отзывов...

ЗЫ - собрать, не значит "наскрести"... в группе 21 человек... просто максимально активных - где-то половина..:)

По крайней мере, я даже не планировал положенную одному ти-тестеру порцию дегустировать в одиночку..:)

Budulaj -

как только Саша Драфт про свою группу написал, я о твоем Чайном домике сразу вспомнил - "ChaTingZi - Чайная беседка - 茶亭子". Я спишусь с вами (надо все это красиво подать и чего-то пообещать дополнительно), потом с Vicony Teas. Количество всех чаев, м.б., мы не увеличим, но по отдельным позициям, думаю, сделаем.

2 Малыгин Максим

Я не думаю, что тут надо что-то кому-то обещать.... обещание самой возможности попробовать (оценить, обсмаковать, обсудить) чай (сорт, вид, класс), до которого можно никогда в жизни не добраться (из-за бесконечного множества им подобных)... уже само по себе ценно и привлекательно....

А принцип у меня по получению тестовых образцов (для участия группы в тестировании) будет простой: 4-5 грамм на общее тестирование + столько-же каждому на повторное домашнее одиночное тестирование (может быть, без общего обойдемся)... вот исходя из того, сколько получу, столько участников группы и задействую.... ну, может быть еще критерием будет свободное время... т.е. более занятые будут в пролете, к сожалению.... ну и вариантов варка+гайвань+чаху+холодный настой - видимо не будет...

Budulaj -

Дима, я имел ввиду, что "все это красиво подать и чего-то пообещать дополнительно" необходимо предоставляющий образцы компании Vicony Teas.

Запись закрыта.

Друзья, окончательно согласован с Vicony Teas список чаев для дегустации:

1. Keemun Hao Ya A HA16
2. Keemun Hao Ya B HB39
3. Keemun Aromatic Snail Tea DA86
4. Gift Hong Mao Feng FE43
5. Qimem Golden Needle Tea NZ62
6. Keemun Mao Feng DX24
7. Keemun 1st Grade NW78

8. Imperial Yunnan Black DHC76
9. Supreme Yunnan Gold Bud DHC35
10. Supreme Yunnan Golden Snail DHC17
11. Supreme Yunnan Golden Needle DHC31

12. Dian Hong Gift Tea DHC24

13. Smoked Lapsang Souchong Supreme LAP01
14. Smoked Lapsang Souchong Superfine LAP21
15. Smoked Lapsang Souchong Premium LAP34

Таким образом, по количеству чаев, эта дегустация обещает быть самой обширной (в предыдущей самой широкой дегустации чаев Ahmad Limited Edition 2005-2007 годов было 12 видов чая). Растем, однако...

Круто!
Выходит на дегустацию большинству участников пришлют по 300 грамм чая?
Отправлять будут скорее всего из Китая AIR Mail каждому участнику персонально?

Максим, у меня к Вам просьба.
Если можно - пусть они пришлют дополнительно ЦУ по чаям для дегустации.
А то вдруг какой-нибудь из образцов, к примеру, требует более низкой температуры для раскрывания полноты вкуса.
А у другого может быть рекомендация по использованию меньшей навески.

Для дегустации на 2-3 человека 20 грамм вполне хватит, а вот для того, чтобы поэкспериментировать с разными способами заваривания - не уверен.

И еще один вопрос - уже по самой фирме Vicony Teas.
То, что при заказе от 3000 долларов (сумма не для каждого мелкого продавца чая - его ведь надо еще и привезти и растаможить) можно покупать через их сайт - это я понял.
А есть ли возможность прикупить их чаи в розницу (от 100-250 грамм) с доставкой почтой?

да, нешуточная будет дегустация

AndyWise -
ЦИТАТА
Отправлять будут скорее всего из Китая AIR Mail каждому участнику персонально?
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Пока это основной и единственный вариант.

ЦИТАТА
Если можно - пусть они пришлют дополнительно ЦУ по чаям для дегустации.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Похоже, они изменили инфу на сайте, там где описания сортов. До этого были размещены рекомендации (Preparation Methods:) по завариванию каждого (кимунов, в частности). На сушонгах есть, например

http://www.viconyteas.com/...

Разберусь - отпишу.

AndyWise -
ЦИТАТА
А есть ли возможность прикупить их чаи в розницу (от 100-250 грамм) с доставкой почтой?
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Я покупал как частное лицо по 1 кг каждого наименования. Если правильно понял (не факт), сборные посылки (но не менее 2 кг) возможны по договоренности:
"Is there a MOQ (minimum order quantity) I have to buy?
Currently, our MOQ for wholesale is 1 kg per variety. Combined MOQ 2kgs."
http://www.viconyteas.com/...

Я могу уточнить или можете узнать сами.

Виктор Ермолаев -

Да, действительно. Первоначально планировали до 10 видов чая. Но в итоге имеем то, что имеем... :-)

AndyWise -
ЦИТАТА
... при заказе от 3000 долларов (сумма не для каждого мелкого продавца чая - его ведь надо еще и привезти и растаможить)...
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

В Украине свыше 10 кг - 0 таможенная пошлина. А в России?

Для частных лиц почтой - 1000 евро в месяц и вроде 31 кг - без пошлины. С превышения 30%. Но купленное частным путем вроде как сложно ввести официально в продажу (по крайней мере, если действовать строго в рамках закона).
Для организаций - вообще не представляю, какие тарифы. Знаю, что уже несколько лет действуют заградительные пошлины на готовую расфасовку - поэтому большинство крупных компаний чаи теперь фасуют у нас.

ЦИТАТА
Я покупал как частное лицо по 1 кг каждого наименования.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

И как у них с уровнем цен по отношению к другим и соотношением цена/качество?

AndyWise -
ЦИТАТА
И как у них с уровнем цен по отношению к другим и соотношением цена/качество?
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

У вас будет возможность составить собственное мнение: я планирую запросить и разослать дегустаторам цены на тестируемые позиции (до получения образцов, у меня есть только часть цен).

Брал (и уже выпил:-)
Keemun 1st Grade NW78
Keemun Hao Ya B HB39
Premium Qimen Mao Feng TA75

Максим, то, что Вы указали - можно предположить, что цены определенно выше тех, что можно получить, если приехать в Китай и знать, где покупать.
И ниже, чем в в розничных точках в РФ и на Украине.

Но есть выгода, чтобы брать именно там?
Вы планируете продолжать закупаться у них и далее для личного использования?

И пока последний вопрос - фасовка того, что покупали - какая?

AndyWise -
ЦИТАТА
Максим, то, что Вы указали - можно предположить, что цены определенно выше тех, что можно получить, если приехать в Китай и знать, где покупать.
И ниже, чем в в розничных точках в РФ и на Украине.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Цена выше с учетом стоимости поездки в Китай или без? :-)

ЦИТАТА
Но есть выгода, чтобы брать именно там?
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Скоро сами для себя решите. Все субъективно. Зачем я буду навязывать свое мнение? А вдруг это информация от заинтересованного лица? :-)

ЦИТАТА
Вы планируете продолжать закупаться у них и далее для личного использования?
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
На текущий момент это мой основной канал получения кимунов для повседневного пользования.

ЦИТАТА
И пока последний вопрос - фасовка того, что покупали - какая?
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Обычные пакеты 250-500 гр, печатный бумажный ярлык наклеен.

Цитата
Обычные пакеты 250-500 гр, печатный бумажный ярлык наклеен.
Конец цитаты

Обычные - это дой-пак (пакет из пластика с донышком, благодаря которому наполненная упаковка может стоять вертикально) из фольгированной пленки и сверху зип-лок?

Нет. Просто запаянная фольгированная пленка.

Еще один вопрос, частично связанный с дегустацией.

Дегустировать будем красные чаи, в том числе сильно "ароматные" типа ЛС. Естественно такие заваривать в одной посуде, что и, к примеру, ТГИ нельзя.
Но я пока в первую очередь трачу деньги на чай и только потом на утварь
Соответственно под конкретно эту дегустацию тратить большие суммы на отдельный чайник не собираюсь.

Если под эти условия можно купить что-нибудь не слишком отстойное за 500-700 рублей - подскажите, что и где.

заваривайте в стекле и фарфоре - не ошибетесь.
Такую дегустацию спокойно можно реализовать с помощью чайной пары.
Если же захочется погунфучить - изи пот за 500р - решит все ваши проблемы.

Старый добрый фарфоровый чайник решит все проблемы ""ароматного" ЛС".

2AndyWise

Купите хорошую гайвань и не покупайте "что-нибудь не слишком отстойное", покупайте "что-нибудь получше"...

2Виктор Ермолаев
"Если же захочется погунфучить - изи пот за 500р - решит все ваши проблемы"

А как теория гунфу ча реагирует на пластиковый внутренний стакан изи-пота? Я так понимаю, что изи-пот придуман для так любимых китайцами быстрых чаепитий с цветочными чаями-настоями... как изи-пот может обеспечить необходимый температурный режим для улунов (с которыми и проводятся гунфу ча церемонии)? Я понимаю, что это будет гунфу ча Лайт... но все таки...:)

Гайвань, фарфоровый чайник, стеклянный 0,5L со стальным сетчатым стаканчиком и стальная турка для варки уже есть.
Я почему-то думал про глиняный или керамический чайничек.

Хотел бы заметить, дорогие друзья и коллеги по предстоящей дегустации, что лучше всего всем использовать похожую посуду. А то один заварит в исинской глине, другой в гуандунской, третий - в жуяо и т.п. Заваривать надо в обычном фарфоре. Вся титестерская посуда сделана из белого фарфора, вот давайте и не будем отходить от этого материала.
Думаю, наилучший вариант - это обычная фарфоровая гайвань на 100 мл, куда можно положить по 5 граммов каждого вида (не одновременно :))))
Надеюсь, многие со мной согласятся.

Думаю, наилучший вариант - это обычная фарфоровая гайвань на 100 мл, куда можно положить по 5 граммов каждого вида (не одновременно :))))

+

2 AndyWise
Если под эти условия можно купить что-нибудь не слишком отстойное за 500-700 рублей - подскажите, что и где.
--------------------------------------------------------------------------------------
Думаю, что ничего "не отстойного" за такие деньги, кроме простой белой гайвани у нас купить нельзя, причём не только для дегустации, но и для регулярного чаепития.

2 Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2011-11-16
Если же захочется погунфучить - изи пот за 500р - решит все ваши проблемы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не останавливайтесь на полпути - переходите сразу на чай в пакетиках

to Akeks46
Дерзко, неформат..., незачёт.
Сорри.

думаю, что на фирме и без нас хватает титестеров, равно как и одинаковой титестерской посуды. Допускаю, что им интересен реальный опыт реальных людей, объединенных одним - они чай любят. В этом и интерес - как этот кимун откроется на конкретной воде в конкретной утвари,
да еще в прикуску к сырникам со сгущенкой))
кстати, можно даже такую графу сделать - "с какими чайными закусками сочетается"

Для индивидуальных дегустаторов вообще не вижу проблем: 2 х 3 г гайвань, 4-5 г чайник и еще половина остается на личные предпочтения.

Максим, если китайцы Вам сообщили (или сообщат) о дате отправки - скажите и нам, дабы примерно ориентироваться на то, когда стоит ждать получения.
Спасибо.

Мы утрясаем последние детали и закрываем вновь открывшиеся обстоятельства. По дате отправки пока информации нет. Напишу сразу, конечно.

Сегодня пришел ответ от работающего с нами менеджера Vicony Teas. Все хорошо, все согласовано, но пока они очень заняты и займутся образцами, как только немного освободятся, о чем сразу сообщать.Это, в частности означает, что дней 10 я их беспокоить не буду :-)

Понятно. Зная особенности работы почты РФ и стандартный завал на НГ, предположу, что ранее середины января ждать пробников не стоит.

Похоже на то. Кстати - Саша Сатори и золотая_осень не смогут участвовать в дегустации, их заменит Раиф Габдулин, который как раз к этому времени сможет принять участие.
Раиф, спасибо за участие!

Он-лайн дегустация красных чаев компании Vicony Teas Company. Группа дегустаторов:

1. Денис Шумаков
2. Максим Малыгин
3. Андрей и Алла Ачасовы (ach and Sisa)
4. Дмитрий Коровин (Budulaj)
5. Виктор Ермолаев
6. Михаил Кириллов (MMiKe)
7. Андрей Малыгин (AndyWise)
8. Сергей Кошеверов (Guiganlanshi)
9. Раиф Габдулин (bosemi)
10. Александр Крысанов (draft)
11. Дмитрий Филимонов (donskoy)

Максим, а можно попросить китайцев или добавить Unsmoked Lapsang Souchon - http://www.viconyteas.com/... или к примеру вместо Smoked Lapsang Souchong Premium Grade LAP34?

Работающий с нами менеджер Vicony Teas пообещал начать рассылку образцов в этом месяце. Гарантий у меня нет. На всякий случай уточнил и мне подтвердили список, размещенный ранее (сообщение от 2011-11-13).

Да, работают оперативно... Нам из Хуаншаня уже три посылки пришло за это время. :-)

За прошедшее время (заполненное выяснениями по электронной почте, о чем можно было прочесть в соответствующей теме в +Google) произошли изменения (сокращенно количество) тестируемых чаев:

HA16 Keemun Hao Ya A
DX24 Keemun Mao Feng
DHC17 Supreme Yunnan Golden Snail
DHC35 Supreme Yunnan Golden Bud
DHC89 Premium Dian Hong Gong Fu
LAP34 Smoked Lapsang Souchong Premium Grade
BOH02 Bohea Lapsang Xiao Chi Gan

Китайцы поступили как истинные "продавцы".
Дорогой высококачественный чай, которого мало - видимо и так хорошо продается. Так зачем его дегустировать?
А остальной - дотянули до нового урожая. Ну а теперь можно и отправить - красный - это не пуэр - при появлении нового урожая старый сбор видимо резко дешевеет.

А что, тема ещё не закрылась? Я уж подумал: всё, идея умерла. Ну что же, будем пробовать старый чай. Тоже полезно для расширения кругозора.
Впрочем, 8 апреля я еду в Китай на полтора месяца, и если чай не успеют прислать к тому времени, я снимаю свою кандидатуру.

Для Andywise
Цитата
А остальной - дотянули до нового урожая. Ну а теперь можно и отправить - красный - это не пуэр - при появлении нового урожая старый сбор видимо резко дешевеет
Конецитаты

Вообще-то у большинства красных чаев срок годности по китайским стандартам 36 месяцев, поэтому никто сильно не дешевит, даже если прошел год. В жадности особенно при рекламных мероприятиях китайцев упрекнуть трудно. Скорее общая неторопливость самого процесса не дает особенной динамики.

2 AndyWise
всем ферментированным чаям нужно отлеживаться, 1 год для красных это как раз в самый раз.

ЦИТАТА mo2
всем ферментированным чаям нужно отлеживаться,
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Предположу, что у черных Дарджилингов этот срок существенно меньше - иначе бы не было разговоров о том, что годовалый - уже старье.

to Алексей Чураков
Судя по данным из переписки Максима, частично опубликованным в его Google+ - причина именно в жадности.

На мой взгляд, в споре о том, хорош ли старый красный чай, правы обе стороны. В Китае действительно по весне прошлогодние красные чаи стараются "сбросить" до появления нового урожая. Но на наш вкус органолептика их бывает не хуже, чем у свежих. Всё зависит, как всегда, от того, кто, как и из чего делал чай. Например, сейчас очень популярной стала технология изготовления красного чая, впервые применённая при изготовлении сорта "цзинь цзюнь мэй" несколько лет назад. По ней ферментация немного не доводится, и настой получается вместо красного насыщенно-жёлтым, ближе к оранжевому. Такие чаи довольно быстро теряют свои особые вкусоароматические свойства, в процессе хранения приобретая новые, которые делают их похожими на лежалые "зелёные" улуны. При этом классические красные чаи очень даже хорошо выдерживают пару лет хранения, особенно в нашем довольно сухом климате.

После получения сегодня последнего письма от Vicony Teas сижу и внимательно перечитываю всю переписку - это более 50 писем начиная с 28.10.2011.

Guiganlanshi -
"А что, тема ещё не закрылась? Я уж подумал: всё, идея умерла".
Тему можно было закрыть еще раньше, когда в января повторно не выслали обещанное. Возможно, мне и придется закрыть ее в ближайшее время.

Зато китайцы получили бесплатный PR. Это же сколько народу прочитало эту тему, прошло по ссылке и возможно что-то заказало за реальные деньги.

Профессионально так дегустации не проводятся - так как представители фирмы заранее приложили усилия для формирования негативного психологического восприятия у дегустаторов.
1. Долго тянут, без серьезных оснований все откладывая и откладывая на более поздний срок.
2. Текущее уменьшение количества дегустируемых чаев по сравнению с теми, что предложили сами же ранее - явный намек на жадность. 15Х20 я предполагал продегустировать дома, в кругу семьи и еще дать попробовать знакомому, которому рассказал и пообещал еще в ноябре.
Сейчас же все может скатиться к 5Х20 или вообще 5Х8 (читаем комменты Максима в Гугле+). Я уже точно не смогу поделиться с другом, которому пообещал. А возможно и сам буду дегустировать без возможности второго шанса в иных условиях заваривания.

А уж по отношению к Максиму, потратившему на эту дегустацию кучу времени бесплатно - вообще скотство.

Простите за нескромность,а в дегустацию еще можно вписатся?

Цитата
Зато китайцы получили бесплатный PR. Это же сколько народу прочитало эту тему, прошло по ссылке и возможно что-то заказало за реальные деньги.
Конецитаты

Да фигня это, а не пиар. Вряд ли там были из-за этой дегустации серьезные продажи.

Эх, а ведь когда-то Россия была крупнейшим импортёром китайского чая. Давайте же вернём нашей стране этот статус

to Алексей

Ну курочка ведь по зернышку клюет.

ЦИТАТА
Эх, а ведь когда-то Россия была крупнейшим импортёром китайского чая
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Судя по заказам на алиэкспрессе - две трети покупателей пуэров из РФ.
И в других местах покупателей чая из эксССР.
Я не бывал в европейских чайных магазинах, но что-то подсказывает мне, что конкретно по потреблению пуэра мы впереди всяких англичан и американцев.

Цитата
Зато китайцы получили бесплатный PR. Это же сколько народу прочитало эту тему, прошло по ссылке и возможно что-то заказало за реальные деньги.
Конецитаты

Честно не смотрел раньше этот сайт, а тут зашёл, а это же "Минцуй", старые знакомые. Чай у них лет 5 назад был хороший, но простоватый.

guruvrn -

Данная дегустация на грани срыва. Подождите лучших времен. Очень надеюсь, что они будут.

То Малыгин
Максим,Саша меня зовут.Если все таки срастется-меня имейте в виду.В нашем клубе,оттитестим)))

guruvrn -

Тогда пришлите мне на почту полные контактные данные ваши и клуба.