чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет 974Kmart, 2015-12-07

Хотелось бы любопытным опытом,для меня по крайней мере, поделиться .
Всегда было мне интересно,отличие баньяньчи от чжэнь яньчи ,но так как чжэнь яньча стоит денег,всегда выбирал умом и сердцем баньяньча,ввиду ее условной бюджетности.
И чтобы хотелось сказать в качестве вывода,но и не сбить фан в понимании яньюнь другим чайным любителям.
Баньяньча может выигрывать по вкусу/аромату у чжэнь,но яньюнь в ней будет лишь намеком.
Чжэнь яньча может быть мало выразительна вкусом и ароматом,но яньюнь в таких чаях всегда мощна и продолжительна.
Такое вот "открытие америки"..:-)


Отвечает listupal, 2015-12-07

@Чжэнь яньча может быть мало выразительна вкусом и ароматом@

Вот это мало понятно ,откуда такой казус?


Отвечает 974Kmart, 2015-12-22

2 listupal
Казус от дороговизны,чтобы аромат,вкус,и утесная мелодия были равнозначны по силе- это мне надо было еще бюджет увеличивать на 2 или 3.
Интересно что мелодии схожи у уишанцев и шэнов с деревьев(что я встречал в шэнах с Иу),и она мелодия либо есть либо её нет,по силе её -аналогично засыпать пол-ложки лимонной кислоты в рот и не заметить кислости.


Отвечает 974Kmart, 2016-05-06

Повторный заход на наборчик Уи из шести видов.
Сразу подрасстроила стоявшая дата упаковки -октябрь 2015,как и на ранее выпитом в декабре 15го.
В итоге вместо вызывающей тихий восторг ци дань,цюэ шэ и хуанмэйгуй-такого уровня утесников ранее я не пивал, в чашке была бледная тень с потерей вкусоароматики процентов на 80.


Отвечает ezyuk, 2016-05-06

Удивительно. Неужели за полгода уишаньцы могут так сдуться ?
С Уважением.


Отвечает 974Kmart, 2016-05-06

2 ezyuk
Почему сдуться ,на выходе неплохой дахунпао,но хотелось то сортовых Уи-какими они были в декабре 15го.)


Отвечает ezyuk, 2016-05-06

Теперь понятно. Получается, что сортовые особенности сглаживаются со временем.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2016-05-06

2 Ezyuk
Женя, не совсем так. Вот у меня сейчас несколько образцов того, в изготовлении чего я принимал участие год назад: два вида полуутёсного Шуйсянь (более огненный Цзухо и более цветочный Хуади), два вида Жоугуй (один баньяньча, один настоящий утёсный), полуутёсные Цилань и Даньгуй, а также чжэнъянь Дахунпао (но по бюджетной спеццене). И все разные. А если добавить другие сорта, уже более дорогие (Те Лохань, Шуйцзиньгуй, Цидань, Фошоу и проч.), то там разница ещё более ощутима.
Да, то, что не совсем по классике сделано, то сдувается быстро, менее чем за год. Хуан Гуаньинь, Хуан Мэйгуй уже полгода назад были не интересны. Но классика (Дахунпао, Цидань), имхо, ещё не дозрела.

2 974Kmart
Есть два вопроса к вам. Откуда уверенность, что у вас баньяньча, а не вайшань? Сейчас количество вайшань яньча в 3 раза превышает объём именно уишаньских.
А второе - за что вы так ненавидите Дахунпао. Имхо, это не только общее наименование невыразительных уишаньцев, но иногда ещё и неплохие купажи либо моносорт.

2 listupal
Саша, ты же пробовал мои яньча. Что-то можешь сказать в их защиту? Я понимаю, прошлый год не был идеален, но всё же неплохие чаи тогда тоже были.


Отвечает ezyuk, 2016-05-07

2 Guiganlanshi

Да я лишь рассуждаю вслух, хочется понять причину таких метаморфозов. Вероятно, дело именно в конкретных образцах - может изначально чай другой, а может с технологией что накосячили.
С Уважением.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2016-05-07

Женя, да, в каждом конкретном случае надо смотреть. Я никоим образом не хочу умалять чай Михаила, самые грубые косяки понятны уже при первом знакомстве, если в декабре они не были замечены, то чай очевидно неплохой (особенно если он по бюджетной цене приобретён). Но если чай вайшань, то с хранением у него плохо выходит, и все плюсы, которые были поначалу замечены, постепенно растворяются.


Отвечает 974Kmart, 2016-05-07

И всё же я лишь пытался донести мысль любителя чая ,что в ноябре за уи чаи 100ю за 50гр и без дополнительного хунбэя вплоть до мая становятся 30-40юаневым чаем.
Чтобы не рассказывали продавцы про "хорошенько отлежится и тебе пригодится".
А марка этого чая достаточно известная в Уишани,её почти всю линейку и пропил и они соответствовали своей цене,так что версий что в этих пакетиках более бюджетный чай не рассматриваю.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2016-05-07

По моим наблюдениям, хорошо сделанный (т.е. пропечённый в нужное время года нужным порядком качественный мао ча) утёсный чай лет 5-6 после сбора набирает силу. Однако, в последние годы в связи с ростом популярности и цен на рынке имеются следующие отступления от классической технологии, связанные с приступами жадности, даже у т.н. "известных" и "хороших" производителей:
- слишком старый лист в основе. Т.е. его собирают намеренно попозже, чтобы масса была побольше. При этом обработка ведётся без учёта его "возраста", и он получается действительно слабоватым по вкусу, даже если это лист из заповедника.
- слишком рано или слишком поздно, либо слишком слабо и слишком недолго пропекают. Пропекание - это половина успеха для утёсных улунов, а в отрасли побеждает жадность (экономят время и уголь/электричество) и некомпетентность (очень много производителей-новичков).
- используется лист с деревьев других, не утесных сортов
- очень много листа типа "вайшань", который купажируется с местными "чжэншанями" в увеличивающейся пропорции перед пропеканием. В результате режим пропекания очень сложно отрегулировать, т.к. лист неоднородный, и задача сводится к тому, чтобы выровнять эту неоднородность.
В результате хороший "вайшань" однозначно выигрывает у вымученного жадностью производителей "чжэншаня". Эта ситуация вообще очень характерна для восточно-китайского чаеводства, какой известный и раскрученный сорт не возьми - от ТГ до Лунцзина.


Отвечает 974Kmart, 2016-05-07

2 Сергеев
Тогда возникает логичный вопрос-почему на осеннем чемпионате по уи чаям нет отдельных категорий для чэнь ча и лао ча.

Касательно набора массы-чаще встречается в начального уровня чаях в разварах, где не найти первого пол-листа чайной флеши, тут вы правы,
но вот в чаях подороже как в аптеке- 1ый пол-листа,и 2 и 3,возможно бывает и 4ый,уровня не хватает это понять.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2016-05-07

Соревнования среди старых чаёв не для чаеводов, а для чаеторговцев и коллекционеров ))) И они их тоже устраивают, в любое время года! А чаевод и по "новому" листу может сказать, чего с ним будет через год-два.


Отвечает 974Kmart, 2016-05-07

2 Сергеев
Сейчас придет господин Чураков и даже уточнит адрес где это происходит!!)))


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2016-05-08

Цитата
Сейчас придет господин Чураков
Конецитаты

Пришел. И поражен в какой мелкой посуде вы дрызгаетесь! Вайшань, нэйшань, конгресс, Каутский, немцы какие-то.
Тут вон в гуансишный Цзиньцзюньмэй и в дяньхун хлебный ароматизатор стали брызгать, и несведующий покупатель однозначно голосует за такой чай, а вы тут баньча-яньча.


Отвечает ferrum, 2016-05-08

@ в гуансишный Цзиньцзюньмэй и в дяньхун хлебный ароматизатор стали брызгать @ Алексей,а можно поподробнее? И есть ли уже подобный продукт здесь?


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2016-05-08

Слышал краем уха, поэтому если кто в теме побольше, так отпишитесь. Из того, что слышал, что Дяньхун дешевый не ароматизируют, только после сортности тецзи. Ну и по ЦЦМ тоже пока на уровне ОБС. Больно уж хорошо пахнет, лучше чем настоящий уишный.


Отвечает Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru), 2016-05-08

Ароматизатор смывается максимум на 3й заварке. Так что это трюк для самых доверчивых, сильно дорого такой продукт не продашь.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2016-05-08

Цитата: - слишком старый лист в основе.
Вообще, сезон в Уишани, когда собирают лист, весьма капризен. Очень много дождей. Последние лет пять (кроме 2013-го) начало стабильно задерживается из-за дождей. Поэтому приходится выбирать между недозрелым и перезрелым листом. Мне кажется, большинство выбирает первое, такой чай ароматнее, и его легче продать.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2016-05-09

Это проверяется если еще не попил, а если выпил, то любой другой чай будет пресным казаться
Предлагаете предварительно мыть чай три раза?