чай :: форум : пуэры

Читал на форумах две точки зрения на то, какой температурный режим для хранения пуэров предпочтительнее. Одна сторона пуэроманов ратует за выдерживание их в условиях стабильной температуры (проскальзывала даже оптимальная цифра - 14 гр.С.) другие не имеют ничего против хранения в условиях, приближенных к натуральным, т.е. с некоторым перепадом дневных/ночных температур (мотивируя это тем, что при таком хранении чай естественным образом слегка увлажняется блародаря образующемуся небольшому конденсату). Кто ни будь может сказать что ни будь по этому поводу?..
Вопрос этот меня волнует вполне практически, т.к. свои пуэры я сейчас храню на балконе (поскольку во всей квартире это самое проветриваемое и лишенное посторонних запахов место) а перепад ночных и дневных температур составляет иногда 15-20 гр.С - ночью 5-10, днем 25. Правда влажность у нас экстремально низкая - 20-25% максимум... :(
Не убиваю ли я своих "питомцев" такими условиями хранения или же такая закалка пойдет им только на пользу?.. ;)

2 Юрий -
"а перепад ночных и дневных температур составляет иногда 15-20 гр.С"
Это где ж такие места?

to satori:

В Сибири-матушке :)
А влажность как в Сахаре ;(

2 Юрий -
Раз так, то Баранка вроде должен быть искушен в этом вопросе...

Юрий,
гляньте в этих обсуждениях:
http://teatips.ru/...
http://teatips.ru/...

в частности гуру пишут:
"...Чем лучше проветривается комната тем лучше будет в ней чувствовать себя пуер. Великие мастера по запаху определяют бесколько раз в год не поместить ли пуер в более влажное или наоборот - сухое место. Нам, простым смертным такое недоступно, поэтому - проветриваемое помежение, в сухом, прохладном месте.
Я держу все чаи в деревянном (нелакированном) шкафу в углу комнаты у окна и вдали от кухни. Больше в том шкафу не держу ничего. Соседство других чаев пуер только улучшает."
"...Самое страшное для чая - хранение на кухне. В какой бы герметической коробке он не был - кухня - чайная смерть. Или непроветриваемые постоянно деревянные шкафы (затхлый запах дерева, запах лака, специй...)
Поскольку пуеры храняться дольше всего - они чаще всего и бывают насыщенными свякой запаховой дрянью. Китайцы в этом смысле хуже всех. Узнав что вы любите чай вам торжественно дарят великолепный 30 летний пуер простоявший пол своей пуерской жизни на полке кухонного шкафа и пропахшего всякой китайской кухонной дрянью вроде кунжутного масла.
Табачный дым в доме, запахи, любые запахи - все вбирает в себя чай и все его портит. одно спасение если вы не живете в хорошо проветриеваемом помещении с низкой влажностью без кухонный запахов и дыма - бамбуковые, туго притертые коробки, стволы. Они пропускают воздух внутрь, но фильтруют его и запах бамбука чаю не мешает (кроме того он очень слабый).
Идеал - сухие проветриваемые пещеры с ровным климатом. Дэйв из Silk Road Teas имеет их несколько к северу от Сан Франциско и поэтому я у него покупаю пуеры изумительного качества. А хранить дома - морока."
"...Добавлю, что ещё прессованный пуэр хотя бы изредка надо выносить на чистый воздух. Кроме шуток. Чистый воздух весьма благоприятно воздействует на биохимические процессы в пуэре.Ещё его хорошо хранить, завёрнутым в 100% х/б ткань или лён без посторонних запахов, в глинянной ёмкости."
"...В больших глиняных горшках (без глазури - прим. автора) на Тайване хранят все Лао Ча (выдержанные улуны). В таких же горшках храниться и рассыпной пуэр. Будущий Лао Ча хранят сначала в горшках с широким горлышком - они брольше похожи на огромные пиалы. Вероятно, это необходимо для большего контакта с атмосферными влагой и кислородом. Затем, после очередной прожарки (просушки) его пересыпают в глиняные кувшины с узким горлышком, где он и стареет, и стареет, и стареет, и... Пока весь не выпьют!"
"...Вынос на воздух, перенос иь более влажного места в более сухое - все это и есть меры направленные на оживление процесса. Поскольку я не обладаю знаиями достаточными для определения что именно "надо" данному пуеру в данный момент, то держу пуеры свои в месте которое теплее и суше летом и холоднее и влажнее (хота какая у нас в пустыне влажность - смех один). Но уезжая в Калифорнию по делам на машине, беру с собой ящик с пуером и открываю его когда на берегу океана мы с друзьями жарим шашлыки (пуер с наветренной стороны, конечно). Конечно кто Вас мало знает, тот может подумать что Вы слегка того. Я не возражаю - скорее всего это действительно так. Но главное - в сухом прохладном месте и подальше от запахов."

to Vyachka.

Спасибо за подробные ссылки!
Еще раз убедился в правельности размещения пуэров на балконе с точки зрения хорошего проветривания... А как насчет пользы/вреда больших перепадов температур (однозначного ответа на этот вопрос я не нашел) ?..

Раз так, то и у меня есть 2 вопроса:
1. Теоретический - а разве промерзание на пользу пуэрхам? Или зимуют они все таки в квартире (с сопутствующими запахами)?
2. Практический - насколько помнится, то сухость не есть хорошо для пуэров? А у меня как раз двери начали "садиться"...

to satori.

1. Не-е, зимуют они, конечно, в квартире (но вне кухни ;)
и до полного замерзания я их, само сабой, не довожу -
из чисто гуманных соображений :) Мы же не фрицы какие ни будь :)
По идее при температуре О и ниже уже должно иметь место некоторые необратимые разрушения на клеточном уровне, я уже не говорю о бедных пуэрных микробах :( Так что минимум 5 гр.С. и выше...

2. Странно - у нас летом в квартирах влажность наоборот увеличивается и двери начинают "разбухать" :)

2 Юрий -
1. Я помню, как Баранка писал, что вывозил их в тайгу. Почему-то отложилось, что в мороз (типа тайга, снегу вокруг по уши :) А теперь "храню на балконе" - оппа!.. Я и барахло некоторое с балкона на зиму убираю :)

2. Да, по идее должна. Но почему-то сейчас все наоборот... Но дело даже не в этом, я вот думаю - а на лето куда его девать, раз сушь настает? Ну не в ванную же действительно!

послушайте, а у хаку наивный вопросец -
"А зачем вы столько чая накупаете, что потом имеете головные боли по его складированию и содержанию?"
а вАпще - прошшэ надо пыть! )))

вот такое соорудил на балконе пуэрное хранилище... думаю бриятный дубовый дух лишь на пользу ))

Я свои пуэры держу в хьюмидоре, чем ввожу в гнев продавца этой коробки. Но чувствуют чаи себя на мой взгляд неплохо.

Хьюмидор, кстати, мне тоже кажется здравым вариантом. Но я им пока еще не обзавелся ;)

Хаку, это же очень просто — чтобы пить.

хьюмидор если только большой подойдёт, мне кажеться... шкаф, как в сигарных магазинах стоят. иначе циркуляция воздуха недостаточная будет

а вАпще - прошшэ надо пыть! )))
кому надо, а кому и не надо )))

Ну он такой, не прямо Шкаф, а шкафчик, размером с тумбочку. Мне очень нравится, что есть встроеный гигрометр и увлажнитель.

Понял, видел. Дорогой?

Ну как сказать, сигарщики говорят что мой вариант бюджетный, около пятисот единиц в американском измерении.

дааа... жаба чё то душит ))) надо на какой нибудь алтайской зоне пробить, что бы по бартеру за чай сделали из экологически чистого кедра )))

Я храню тоже в кедровом шкафчике.
Изнутри не лакированный.

Но кедр имеет запах. Прияный, но всетаки.

Эксперемент по вывозу чая на недельное проветривание в далекую зимнюю тайгу закончился следующим субъективным выводом:

"Параллельная дегустация мерзшего и немерзшего чая показала: Промерзание имеет еле заметное (близкое к нулю) влияние на вкус. Чуть смягчает."

2 Баранка -
"Промерзание имеет еле заметное (близкое к нулю) влияние на вкус. Чуть смягчает."

Ну, т.е. мороз пуэр не убивает?.. Даже за неделю?

Ва-у, сколько новых постов появилось! Значит тема волнует многих ;)

to хаку:
"А зачем вы столько чая накупаете, что потом имеете головные боли по его складированию и содержанию?"
а вАпще - прошшэ надо пыть! )))

Применительно к пуэрам это правило действует чаще всего наоборот ;)

to kedrozo:
Хороший у Вас "НЗ" :)
Особенно заинтересовали круглые плетеные корзинки - Вы в них блины держите?.. И какой у них диаметр?..
Я вот тоже подыскиваю себе нечто подобное, но все попадается меньше 20см. и боюсь стандартные лепешки в них не поместятся :(
И какие перепады температуры бывают на Вашем балконе ?..

Сатори:
Ну я б так смело не заявлял.

Я бы сказал. Мои 2 То-ча мороз за неделю не убил. ))))))))

Какие-нибудь очень нежные пуэры может и пострадают.........

спасибо, Юрий! конкретно эти корзинки небольшого деаметра, я в них рассыпуху держу, но бывают такие и под стандартные блины. как вариант для складывания пуэра мешочки из материи отлично подойдут. из ситца или холщёвые. по поводу перепадов... живу в подмосковье, так что ниже 0 температура сейчас на балконе не опускается. мне кажеться на болконе в любом случае лучше чем в квартире

Аккурат под блин, до стенок миллиметров по 5-7.
Крышка не закреплена (производителем) никак. Зато с ручкой, что удобно для перемещения.
Пока позволяет количество для лучшей вентиляции я блины в корзинке перемежаю точами.

Поскольку не уверен, что воздух на балконе на окраине Мск лучше, чем в квартире, то скоро вывезу всю корзинку на такой же балкон за город. Наличие леса вокруг того балкона дает основания надеяться, что:
1. атмосфера для развития пуэра там более подходящая,
2. влажность и перепады температур более естественные.
Полагаю, что тотальное асфальтирование городов не улучшает их ни по каким параметрам. В частности - коверкает микроклимат.

Кстати, на пуэр.ру хранению посвящена отдельная ветка -http://puer.ru/...

у нас в чайном магазине (в Екатеринбурге) появились холщевые мешки размером под стандартный блин - симпатичные (за 140р.)

to satori:
Во - как раз то, что мне и нужно!.. Я о корзинке :)
ИМХО, оптимальный вариант. Да еще из лучшего друга пуэра - бамбука!
И можно даже брать ее вместе с пуэрами на прогулку в лес - типа за грибами :)
Будем искать...

//у нас в чайном магазине (в Екатеринбурге) появились холщевые мешки размером под стандартный блин - симпатичные (за 140р.)//

это в котором?

Чай-Кофе на ул. Малышева

>Чай-Кофе на ул. Малышева

Виктор, а что у вас в Екатеринбурге еще из чайных адресов интересного?

Прошу прощения - пропустил вопрос.
Еще у нас есть чайный клуб "ЧаИ" и магазин "Чайная роза"
Сетевой продукт - это два отдела "Гильдии" в ТРЦ - вот собственно и все.

Гуру, это классно. Пока ученые ищут, а что же и кто же (окончательного и авторитетного списка этих самых микроорганизмов до сих пор нет) этот пуэр делает, гуру расскажут о благотворном воздействии чистого (храните пуэр в Швейцарских банках !) воздуха, а также о чайных мастерах перекладывающих этот пуэр раз в год. Думаю такая операция под силу только помешанному на пуэре дисциплинированному любителю-европейцу.
К сожалению, Китай, особенно Юго-западный - место очень похожее на Россию: ресурсов много, с трудовой дисциплиной проблемы...
Поэтому расскажу как выглядел около пяти лет тому назад склад Дадуганского завода: глинобитный сарай с деревянными клетями, в которых в пачках навален чай. Директор Ли ходит от клети к клети: из одной клети он достает любопытную, очень старую точу, около другой вздыхает о том, что тут все заплесневело, на выходе застает очередного нарушителя трудовой дисциплины, курившего в сарае. Причем аргумент не то, что чай впитает посторонний запах (какой он посторонний в Китае, где почти все мужское население курит), а то, что все сгорит, н... :)
Самое любопытное, что через много лет со своего старого склада господин Ли достанет замечательный вылежанный пуэр, а какой-нибудь самоотверженный американец из своих пещер достанет НЕЧТО.
И знаете почему? ПОТОМУ ЧТО ОН ЗНАЕТ, КОГДА ПУЭР СОЗРЕЛ, и определять это он будет не по этикетке, не по формуле "(временя закладки чая *t) * скорость размножения полезных микроорганизмов..." а просто по вкусу.
Если нет постороннего запаха и помещение проветриваемое, в нем можно хранить пуэр.

То kedrozo: на Вашем фото видно что многие блины в своей родной упаковке и всё. Но они сыпятся, замусоривают место хранения.
Во что луше обернуть блины цен-пуэров, чтобы с них ничего не просыпалось, но и не ухудшало свойств хранения?
Рисовую бумагу не предлагать :-)

ДимЧа, если блины не кантовать, то сыпаться и мусорить они не будут. Для блинов предназначенных для пития есть специальные конверты из плотной бумаги. Попозже запощу фото.