чай :: форум : неформат

Пытался придумать куда поставить на сайт очень забавную (ну по крайней мере для меня) цитату президента Российской ассоциации производителей чая и кофе "Росчайкофе" Устима Штеймана:
"К сожалению, более 80 процентов чайной продукции в магазинах является подделкой." Взято по ссылке http://www.itar-tass.com/...
Специально несколько раз перечитал, чтобы понять не вырвана ли цитата из контекста. Вроде нет.
Ну так вот у меня вопрос к чайному сообществу, что же господин президент имел ввиду? Как вы думаете? Другими словами, 80% чая в магазинах, чаем не является? Тогда что же там продается?

Я, конечно, не совсем хорошо представляю, чем занимается «Росчайкофе», но в моем наивном осознании смысл работы такой ассоциации должен состоять в развитии рынка, культуры потребления и качества чая. А этими словами Штейман, фактически, говорит о том, что «Росчайкофе», вместо того, чтобы над качеством чая работать, фестивали организует ;)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Подделка — имитация, которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить еe содержание или происхождение. Cловo подделка наиболее часто описывает подделанную валюту или документы, но может также описать такие вещи как: одежда, программное обеспечение, фармацевтические препараты, наручные часы, или любой другой продукт, особенно, когда это приводит к нарушению патента или нарушению торговой марки.

http://ru.wikipedia.org/...

Тогда возникает вопрос. Что подделывают? Известные марки? Но если "Липтон" поймет, что продает только 2 своих пачки из 10, я представляю какое давление на Министерство торговли будет. Это подавив контрафактеров, можно поднять продажи в за короткий срок. Но "Липтон" молчит... Другие тоже. Я по крайней мере не слышал.

Леш, расслабься - дядя имел ввиду "чайную продукцию", а не чай. Выживший чай попадает в оставшиеся 20.

С водкой все понятно или с минералкой. В одному случае спирт, во втором вода из под крана. То есть Орими, Надин, Липтон, Брук Бонд, Майский чай, Яковлевская чаеразвесочная фабрика на самом деле освоили лишь 20% рынка. Что за бред? Даже мы, будучи маленькими (но наглыми), понимаем свои продажи и площадь своего места под солнцем. А упустить рынок вчетверо превосходящий и не попасть на него, это надо умудриться.

Может имеется ввиду что заявленое на этикетке не соответствует содержимому? Например свежесть чая, сортность ... Написано FOP 2007 а там ВPS 2005 какойнить, хранившийся аккуратно.

Леш, расслабься - дядя имел ввиду "чайную продукцию", а не чай. Выживший чай попадает в оставшиеся 20.

Нет, Саш, ты не вступайся. Тут надо за базар разобраться. Подделка - это что, чабрец в пакетиках, мать и мачеха, или подорожник элитный частично ферментированный?
Или под подделкой он имеет ввиду чайную пыль с пакетиков-висельников? Если так, то тогда фигни, прикидывающейся чаем, 95%, а не 80%. Но на эту фигню есть стандарты и госты, а также сертификационные разные конторы при торгово-промышленной палате, которые и проверяют, а также дают разрешение.

Может имеется ввиду что заявленое на этикетке не соответствует содержимому? Например свежесть чая, сортность ... Написано FOP 2007 а там ВPS 2005 какойнить, хранившийся аккуратно.

Тогда надо так и говорить, но это не подделка. Здесь я понял, что ребята с Росчайкофе метят в верховные контролеры, и кидают сенсационные заявления, что все вокруг отравлено и только их проверки могут отличить товар с большой буквы Т от контры. А кто не вступит в ассоциацию, тому отключат газ. Как только они получат полномочия и лицензию по надзору от Торгпромпалаты. Тема-то известная.

Почему не подделка? Если на банке написано FOP а там BPS, как же это не подделка? Именно "имитация, которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить еe содержание или происхождение".

Ребята, не исключена и вовсе банальная ситуация — просто так Штейман брякнул, чтобы хоть что-то сказать. Бывает такой эффект на прессухах, когда хочется подыграть журналистам. Не исключено, что цифра взята просто с потолка, в все сказанное имеет такую же точность, как высказывания «В магазинах весь чай — фуфло».

Ну вот кстати да... Что этот господин имел ввиду? Что вместо камелии в пачки суют сушеный лопух? - это вряд ли. Остается замена продукта, указанного на упаковке, продуктом худшего качества, и, как следствие, более дешевым.
Только вот я что-то не помню, есть ли в наших стандартах какая-то градация чаев вообще. Все эти буржуазные FOPы, FF - у нас не катят.
Таким образом, чай от зерна наше законодательство отличает, а вот чай от чайной пыли - скорее всего нет.
Поэтому возвращаемся к нашему барану - что есть подделка?

А вообще-то, Леш, ты прав - они хотят получить госзаказ на печать чайно-акцизных марок. Мало дураков учили... :((

Почему не подделка? Если на банке написано FOP а там BPS, как же это не подделка? Именно "имитация, которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить еe содержание или происхождение".


--------------------------------------------------------------------------------
Неее, Валер, ты же сам скопировал, что это имитация. А здесь между двумя уровнями сортности разговор идет, а продукт-то изначально один и тот же.
Но, даже если ты все равно не согласен, то тогда я соглашусь с тобой. Вопрос здесь в другом. В том, что росчайкофейники влезли в модную тенденцию получить полномочия от правительства и тогда народ ломанется к ним ноги целовать и взносы потекут чайно-кофейным потоком. Причем самое забавное, государство опять мимо кассы в этом проекте будет. Ведь народ то будет вступать в ассоциацию, а эта ассоциация, я уверен, зарегистрирована как НКО или Некоммерческое партнерство. И как у бременских музыкантов "и золото течет рекою нам навстречу" без всяких отклонений, и полный контроль над ситуацией, то есть "едва раскроем рот, как все от щастия плачут" (из того же бессмертного произведения).

В контексте того, что же там находится в пачках чая, приведу мнение радиослушателя, позвонившего во время чайного эфира на радио "Проминь" (подробнее об эфире напишу - пока не было времени). Итак женщина лет около 50-ти заявила следующее (по памяти, не дословно):

"Прав был предыдущий мужчина который звонил, что настоящий чай привозят только моряки из Индии, Цейлона а то что у нас продается, и Ваша фирма, наверное, в том числе тоже так делает - подмешивают в чай обычную траву. Вот я люблю чай и покупала самый дорогой, но там тоже самое - обычная скошенная сушеная трава, я специально взяла пачку перебрала - там только 30% чая, остальное - трава".

Ну мне пришлось что-то отвечать и я честно признался, что никогда не встречал подобного, что экономически это смысла не имеет подмешивать траву, так как можно купить партию чая среднего или низкого качества настолько дешево, что никакая трава не сравнится по себестоимости. И невысокое качество многих чаев объясняется именно этим, а также часто несвежестью и т.п., а вовсе не высоким содержанием травы.

Но все же при всех моих сомнениях в словах этой дамы и уверенности в своих :), я до конца немогу понять - как же она отсортировала из пачки 70% травы?

Олег, знаешь, вот совершенно безотносительно этой женщины, может ей действительно продали чай с травой — но все равно. Я в таких случаях всегда вспоминаю старую шутку Кнышева (цитата неточная): «Ученые разгадали наконец, тайну улыбки Мона Лизы. Они пришли к выводу, что она была просто дурой».

Я это к тому, что всегда найдутся люди, у которые чаинки от травы отделяют и тщательно все пересчитывают, доступность средств коммуникации позволит им донести свое сокровенное знание до других людей, интерес к необычной информации заставит этих других людей запомнить сказанное — и через некоторое время даже у самых толковых из них выработается знание о том, что да, конечно, чая с травой в магазинах сколько угодно.

Извините...

А вот про чайно-акцизные марки я, честно говоря, не уверен. Не, идея такая, конечно, лежит на поверхности. И не хотелось бы, чтобы ее активно начали сейчас продвигать. Но я не уверен, что Штейман на это хоть как-то намекал.

Полагаю, что про 80% он просто так ляпнул, в запале.

Я это к тому, что всегда найдутся люди, у которые чаинки от травы отделяют и тщательно все пересчитывают, доступность средств коммуникации позволит им донести свое сокровенное знание до других людей, интерес к необычной информации заставит этих других людей запомнить сказанное — и через некоторое время даже у самых толковых из них выработается знание о том, что да, конечно, чая с травой в магазинах сколько угодно.

Эт, правда, я и сам такую хрень люблю запомнить, а потом куда и вставить, чтобы кого поразить. И самое противное в этом, что эта дурь лезет постоянно в голову, типа современных эстрадных хитов и в голове шарманка такая "ляляля-ляляля" и целый день "ветер с моря дул, ветер с моря дул, нагонял беду...", (хотя это еще не самая клиника) пока следующий хит не услышал. Так и получается хит хитом вышибают.